test content
What is the Arc Client?
Install Arc
Настройки

Деминишинг, какой кап крит урона, вампиризма обороны и уклонения и восстановления сил в М15?

smojeksmojek Публикаций: 10 Новичок
я слышал что крит урон 138% это так?

Комментарии

  • Настройки
    smojeksmojek Публикаций: 10 Новичок
    Какой кап крит урона, вампиризма обороны и уклонения в м15?
  • Настройки
    kasius#0548 kasius Публикаций: 1 Новичок
    нет
    а вот проник 120%
  • Настройки
    polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    отредактировано января 2019
    почему 120, почему не 140? Страд чтоли потолстел?

    Крит урон 100%, Вампирик 100% (+ демишинг к восстановлению здоровья, чтоб больше лечить)
    Оборона 80%, уклонение 100% (но "сила" уклонения всегда 50%).

    PS: тег: Критический урон в пвп ) хех. в пвп крит урон режится раза в три, не помню сколько точно, скажите ему кто-то)

    lpwxd570hkc2.jpg


  • Настройки
    smojeksmojek Публикаций: 10 Новичок
    polaris1986 написал: »
    почему 120, почему не 140? Страд чтоли потолстел?

    Крит урон 100%, Вампирик 100% (+ демишинг к восстановлению здоровья, чтоб больше лечить)
    Оборона 80%, уклонение 100% (но "сила" уклонения всегда 50%).

    PS: тег: Критический урон в пвп ) хех. в пвп крит урон режится раза в три, не помню сколько точно, скажите ему кто-то)

    потому что тега пве крит не былооо)
  • Настройки
    smojeksmojek Публикаций: 10 Новичок
    polaris1986 написал: »
    почему 120, почему не 140? Страд чтоли потолстел?

    Крит урон 100%, Вампирик 100% (+ демишинг к восстановлению здоровья, чтоб больше лечить)
    Оборона 80%, уклонение 100% (но "сила" уклонения всегда 50%).

    PS: тег: Критический урон в пвп ) хех. в пвп крит урон режится раза в три, не помню сколько точно, скажите ему кто-то)

    а вс забыли сколько?)
  • Настройки
    polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    отредактировано января 2019
    ВС неизвестно, скорее всего что бесконечно, пока сможешь заливать себе ОД и откатывать умелки. до безоткатного состояния. Ща клирики бегают с 30 ВС в спокойном состоянии, как им это помогает, не помогает - я хз. Мне больше нравится чистый % к ОД.
    Post edited by polaris1986 on

    lpwxd570hkc2.jpg


  • Настройки
    smojeksmojek Публикаций: 10 Новичок
    polaris1986 написал: »
    ВС неизвестно, скорее всего не бесконечно, пока сможешь заливать себе ОД и откатывать умелки. до безоткатного состояния. Ща клирики бегают с 30 ВС в спокойном состоянии, как им это помогает, не помогает - я хз. Мне больше нравится чистый % к ОД.

    Вс в колбе до 70к доходит с декорщиком 15%, попробую потестить скажу заметка ли разница в 30 вс и 70
  • Настройки
    polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    в колбе паладины и хилы-поборники с пасивкой на откат, там чистый эксперимент не выйдет.

    Recovery (400 points = 1% AP gain and 2% faster reload speed of Encounter Powers)

    400 ВС дает 1% к ОД и 2% к откату умений. НО

    % к ОД это не чистый +1% к шкале как у росы например. Это % к ОД скилов. Берем условный бастион, без ВС он заливает тебе 12% ОД, берем 400 рековери, получим 13,2% ОД к бастиону. Что касается отката скилов, то там все ещё дальше. Смысл такой, что чем ближе к 100% откату, тем бооольше нужно ВС и силы отката, до бееесконечности.

    lpwxd570hkc2.jpg


  • Настройки
    smojeksmojek Публикаций: 10 Новичок
    отредактировано января 2019
    polaris1986 написал: »
    почему 120, почему не 140? Страд чтоли потолстел?

    Крит урон 100%, Вампирик 100% (+ демишинг к восстановлению здоровья, чтоб больше лечить)
    Оборона 80%, уклонение 100% (но "сила" уклонения всегда 50%).

    PS: тег: Критический урон в пвп ) хех. в пвп крит урон режится раза в три, не помню сколько точно, скажите ему кто-то)

    крит урон 100? а почему тогда в игре все больше 100% даляют и говорят не режется, некоторые дары ги на крит урон даже берут и говорят что крит только увеличивается особых просадков нет
  • Настройки
    polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    ты тчо дурак? делай хоть 200% крит

    lpwxd570hkc2.jpg


  • Настройки
    llixillllixill Публикаций: 1,193 Форумный Гуру
    отредактировано января 2019
    по моему тут кто то путает демишинг с капом
    если мы говорим про шанс крита то кап логично 100% и при разгоне выше "двойных" критов, как в некоторых играх, не будет
    если про силу крита, тут надо углубляться в формулы из отдельной темы, но т.к. ее разогнать до запредельной не чем, то и париться не стоит, максите всеми дарами и банками, дальше только камень который выбирается в основном в зависимости от класса и роли, 138% кап крит урона сказка
    парик вампирка и оборона растут линейно, у первых двух кап шанса 100%, оборона имеет кап 80%, но в пве у некоторых мобов вроде до 15% проника, а в пвп вообще дофигища и оборона помогает мало, сила парика гонится еще меньшим количеством умений и зелий чем крит (по моему ее увеличивает только банка и баф цепи, у лука есть навык на 5% ну и конечно врожденные имбовые 75% синов), эффективность вампиризма имеет демишинг и сильно падает после 1200 (аналогично ей работают и другие второстепенные статы - получаемые од, бонус бп, бонус к контролю, получаемая бодрость, бонус к принимаемому лечению, сопротивление урону по области, сопротивляемость контролю, и кажется влияние спутника) поэтому нужные набирают по 800-1000 в идеале 1200, для дд в пве стоит собирать бонус бп выше 1200. на фоне этой механики стая с ее 4000 смотрится нелепо и говорит о некомпетентности разрабов
    Post edited by llixill on
    Зло? Его не существует, как не существует тьмы или холода.
  • Настройки
    smojeksmojek Публикаций: 10 Новичок

    llixill написал: »
    по моему тут кто то путает демишинг с капом
    если мы говорим про шанс крита то кап логично 100% и при разгоне выше "двойных" критов, как в некоторых играх, не будет
    если про силу крита, тут надо углубляться в формулы из отдельной темы, но т.к. ее разогнать до запредельной не чем, то и париться не стоит, максите всеми дарами и банками, дальше только камень который выбирается в основном в зависимости от класса и роли, 138% кап крит урона сказка
    парик вампирка и оборона растут линейно, у первых двух кап шанса 100%, оборона имеет кап 80%, но в пве у некоторых мобов вроде до 15% проника, а в пвп вообще дофигища и оборона помогает мало, сила парика гонится еще меньшим количеством умений и зелий чем крит (по моему ее увеличивает только банка и баф цепи, у лука есть навык на 5% ну и конечно врожденные имбовые 75% синов), эффективность вампиризма имеет демишинг и сильно падает после 1200 (аналогично ей работают и другие второстепенные статы - получаемые од, бонус бп, бонус к контролю, получаемая бодрость, бонус к принимаемому лечению, сопротивление урону по области, сопротивляемость контролю, и кажется влияние спутника) поэтому нужные набирают по 800-1000 в идеале 1200, для дд в пве стоит собирать бонус бп выше 1200. на фоне этой механики стая с ее 4000 смотрится нелепо и говорит о некомпетентности разрабов

    Спасибо за детальный разбор, много чего нового узнал)
  • Настройки
    aiwengo#8069 aiwengo Публикаций: 84 Искатель приключений
    отредактировано января 2019
    smojek написал: »
    я слышал что крит урон 138% это так?
    polaris1986 написал: »
    ты тчо дурак? делай хоть 200% крит

    Урон, Карл, урон! Чел не писал про шанс крита.

    P.S. Почитал немного дальше до фразы:
    polaris1986 написал: »
    помогает, не помогает - я хз
    и худшие подозрения оправдались >:)

    #пвпживи
  • Настройки
    nemets#2376 nemets Публикаций: 83 Искатель приключений
    polaris1986 написал: »
    Что касается отката скилов, то там все ещё дальше. Смысл такой, что чем ближе к 100% откату, тем бооольше нужно ВС и силы отката, до бееесконечности.
    в параметрах нет отката, там есть увеличение скорости отката а оно увеличивается линейно, у себя наблюдаю 106% увеличение скорости отката, откат это скорее относится к навыку паладина уменьшающему этот откат на % при использовании боевых или клирика уменьшающего откат за ежи на 2.5с но этот параметр нигде не показан, получается с учетом 2.5с клира можно обеспечить нулевое кд скилов, главное клирам вовремя ежи прожимать


  • Настройки
    thunderwillthunderwill Публикаций: 460 Хранитель знаний
    32к ВС - это то что, нужно набрать побору для комфортной игры. Фактически постоянные ликование и армия. То, что идет под декорщиком, только в плюс, учитывая нынешнюю необходимость побора раскидывать баффы за оракула.
    Про пала. Некоторые максят ВС в первую очередь, потом могучку. Спорно. Но серебристые с соединялками в спуте позволяют раскидывать кару на 2 цели начиная с 12к ВС.
    С дд все по разному. ЧКшки расчитывают на ежи. Луки на боевые. Мне, как берсу, достаточно и 12к ВС, чтобы делать все необходимые прокасты.

    Это я все написал к тому, что важно не кап, а эффективность этого стата. В пвп проник вообще можно гнать на 150%+, чтобы обойти пвп-метку.
  • Настройки
    polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    отредактировано января 2019
    Урон, Карл, урон! Чел не писал про шанс крита.

    ну писал про крит урон (?) так и надо было писать параметр критический урон, не шанс критического урона.
    ну и уже ответили достаточно оптимально

    если про силу крита, тут надо углубляться в формулы из отдельной темы, но т.к. ее разогнать до запредельной не чем, то и париться не стоит

    так же дар ги на крит урон возможно брать лишь для той пати, где пати разгоняет тебе 200-300к могучки. Когда начинается снижение урона от могучки.
    в параметрах нет отката, там есть увеличение скорости отката а оно увеличивается линейно

    в параметрах есть скорость восстановления , но все равно я ориентировалась на понятие recharge speed - что у нас и есть скорость восстановления.

    вот здесь есть некоторые размышлизмы на тему скорости восстановления (или перезарядки)

    http://jannenw.info/pages/mechanics/recharge

    самый нижний график - зависимость КД от всей чехарды восстановления умений (ВС, обаяшка, скорость перезарядки и всякое такое прочее). самая нижняя строчка

    We can see that what we get is not exactly linear, and only worth while to invest if we have large CD encounters that we want to lower. As the return on low CD encounters is minimal

    То что мы получили, не совсем линейно (хотя зависимость ВС к скорости перезарядки, действительно линейна, но в оообщую формулу отката вмешиваются другие силы и не позволяют достичь 0сек отката умений). В случае с долгими откатами - есть смысл гнать восстановление и ВС, чтоб их уменьшить (или если сказать по-другому, с долгими откатами полезность более заметна). Но при минимальном откате (менее 5 сек), уменьшение времени отката так же минимально).

    lpwxd570hkc2.jpg


  • Настройки
    nemets#2376 nemets Публикаций: 83 Искатель приключений
    отредактировано февраля 2019
    polaris1986 написал: »

    То что мы получили, не совсем линейно (хотя зависимость ВС к скорости перезарядки, действительно линейна, но в оообщую формулу отката вмешиваются другие силы и не позволяют достичь 0сек отката умений). В случае с долгими откатами - есть смысл гнать восстановление и ВС, чтоб их уменьшить (или если сказать по-другому, с долгими откатами полезность более заметна). Но при минимальном откате (менее 5 сек), уменьшение времени отката так же минимально).

    там приводятся формулы для вс и для ускорения отката паладином но формула для отката с ежи клирика выглядит так:
    КДитоговое=КДпослевсипала-2.5с и вот эта формула позволяет получить итоговое КД=0 практически, в теории КД конечно будет равно времени между прожатием скила испытуемым и следующим прожатием ежи клиром

    вот кстати еще не совсем понимаю механику ускорения отката с боевых скилов паладина, если там кд уменьшается на 10% от базового то по идее можно собрать пати палов и они смогут бить боевыми подряд с учетом того что на анимацию скила время уходит
  • Настройки
    polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2019
    но формула для отката с ежи клирика выглядит так:
    КДитоговое=КДпослевсипала-2.5с и вот эта формула позволяет получить итоговое КД=0 практически

    никто не спорит что пасикой и откатами пала можно получить безоткатные умелки. Темка кажется про капы и димишинги.
    Можно не верить, но когда-то бежественные умения клирика не откатывались мгновено, а их тоже приходилось ждать. потом сменили саму механику позволив безоткатные 3 заряда.

    lpwxd570hkc2.jpg


  • Настройки
    nemets#2376 nemets Публикаций: 83 Искатель приключений
    polaris1986 написал: »
    никто не спорит что пасикой и откатами пала можно получить безоткатные умелки. Темка кажется про капы и димишинги.
    Можно не верить, но когда-то бежественные умения клирика не откатывались мгновено, а их тоже приходилось ждать. потом сменили саму механику позволив безоткатные 3 заряда.
    ну просто увидел что было сказано про невозможность довести откат до 0 по этому поводу и писал, хотя согласен что через вс откат до 0 не довести в принципе. получается что набрав более менее приемлимое вс дальше его максить только себе в убыток, хотя пределы приемлимого 5-30к вс для разных классов судя по тому что тут писали

    божественные умения с откатом это жесть, и так клир на мой взгляд самый пианинистый персонаж а если бы еще и откат божественных оставили то бог его знает оставил бы я клира основой или пересел бы на халявного пала

  • Настройки
    smojeksmojek Публикаций: 10 Новичок
    Вообщем http://jannenw.info/pages/mechanics/cs кто расшифрует как работает крит урон+бп буду при многом благодарен, слишком сложно к тому же не на русском языке(
  • Настройки
    polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    там ещё старая система бонуса к БП, сейчас оно не нужно.

    lpwxd570hkc2.jpg


  • Настройки
    aiwengo#8069 aiwengo Публикаций: 84 Искатель приключений
    polaris1986 написал: »
    там ещё старая система бонуса к БП, сейчас оно не нужно.

    Что не нужно?.... БП не нужно? :D



    БП - это прибавка к базе урона, не мультипликативная, а аддитивная для %крит урона.

    Предположим у тебя 1000 единиц базового урона, 30% к бонусу урона БП и 75% крит урона (силы крита #разжуём для Полярис);

    тогда 1000 * (1 + 0,3 + 0,75) = 2050.

    Если ещё проще, то к твоей 1000 прибавили 300 (1000*30%) потом ещё 750 (1000*75%).

    Вот тема с формулами на русском https://www.arcgames.com/ru/forums/nwru#/discussion/190592/formuly-raschyota-urona-m12-5/p1

    да да, та самая, в которой мать Полярис делала автору мозг :D

    Вот ещё крайне полезная от того же автора https://www.arcgames.com/ru/forums/nwru#/discussion/207745/novaya-sistema-debafov





    #пвпживи
  • Настройки
    aiwengo#8069 aiwengo Публикаций: 84 Искатель приключений
    smojek написал: »
    Вообщем http://jannenw.info/pages/mechanics/cs кто расшифрует как работает крит урон+бп буду при многом благодарен, слишком сложно к тому же не на русском языке(

    Читай сообщение выше.... но вприииинципе вникать в формулы и делать выводы крайне не рекомендую (выводов то можно понаделать кучу, причём и неверных тоже). Как играть? одеваться как топы, делать билды как у топов, прожимать ротации как у топов, одной фразой: "под копирку".

    Из той англоязычной темы:

    dmg * (1+CritSeverity+CASeverity)*[CC*CAC]

    сразу отбросим СС и САС (Critical chance - шанс крита, Сombat advantage chance - шанс урона с БП), потому что любой дд обязан имет шанс крита 100%, а наличие БП на босах обеспечиватся метками (танка/берса), пассивкой лука, навыком мага ренегата и прочее, и прочее... ну или с разных сторон боса встать o:)

    dmg * (1+CritSeverity+CASeverity)

    dmg - damage (урон)
    CritSeverity (значение критического урона)
    CASeverity - Сombat advantage severity (значение бонуса к урону от БП)

    Ну а дальше всё, как в сообщении выше:

    1000 * (1 + 0,3 + 0,75) = 2050

    При получении урона целью на на это значение будут воздействовать прочие факторы, такие как сопротивляемость урону, сумма дебафов (если речь зайдёт о пвп сила парирования (он же стат уклонение), сопротивляемость крит урону, уникальные модификаторы (щиты/временные хиты)).








    #пвпживи
  • Настройки
    neferotneferot Публикаций: 3,462 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2019
    polaris1986 написал: »
    там ещё старая система бонуса к БП, сейчас оно не нужно.

    У Джени переделано под новую же уже...
    gp57r2yun2fw.png
    02gy2rxnuco9.png
    mum4j1aemzrj.png
    5u0h3rhcgmu5.png
    a6u52a45ju1x.png
    smojek написал: »
    Вообщем http://jannenw.info/pages/mechanics/cs кто расшифрует как работает крит урон+бп буду при многом благодарен, слишком сложно к тому же не на русском языке(

    [18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.

Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.