Логические несостыковки.

taurofw · января 2019

Немного смущают логические несостыковки. Н-р. Когда я первый раз попал в Брин-шандер в числе прочих квестов я получил квест отправиться на помощь племени в Море Движущегося льда. Там довольно интересно, нас встречает множество колоритных персонажей, в том числе и Артус Симбер. Он рассказывает нам про кольцо зимы, как он его носил, как он его чувствует, дает квесты и т.д.
Но на 4 день прохождения компании Брин Шандера, нас направляют к Макосу. А тот в свою очередь рассказывает нам о коконе, о том что внутри люди и посылает нас в..... В одно место где мы должны раздобыть чудесное средство что бы спасти людей замороженных в коконе. Долго ли, коротко ли, мы возвращаемся и освобождаем этих людей. И это конечно же.... (Трам-пам-пам) Артус Симбер со своим сыном собственной персоной. ..... (Вот это поворот!) Хотя я его оставил в лагере племени в Море движущегося льда живым,здоровым и полным надежд на победу....
И все это в пределах одной (1!) кампании, одной квестовой цепочки. ....

Подобное можно встретить и при прохождении андердарка, есть взять квест кампании МАШИНА ЛАБИРИНТА. Я прошел эту кампанию, вдоволь пообщался с Бреннором Боемолотом, даже побывал на пирушке в его тронном зале... Но потом решил пройти "Другую" кампанию андердарка..... Взял квест Фермы и Дворфы (Или как-то так) у Нокса, пошел расследовать.... ..... В итоге мы спасаем амбициозного стражника у которого кораздо более интересные планы чем стоять круглые сутки на страже. .... В итоге это оказывается Бреннор Боемолот... ... В итоге он ищет проход в Гонтлгрим.... (Напоминаю, была вечеринка, видать хорошо он отпраздновал что дорогу в гонтлгрим забыл) .... Он знакомит нас с Регисом (Паук из Ухмыляющихся Пони), Дризтом и прочими, и они нас проводят в гонтлгрим. Господа уважаемые, это ж как было надо нажраться на пире в честь спасения от Бафомета что бы не только забыть всех своих собутыльников братьев по оружию, но и дорогу домой.... И после этого он нам говорит что у него для нас мол есть еще поручения (по идее должна начинаться кампания "Машина Лабиринта")
А если серьезно я вообще не понимаю зачем эти кампании разделили, в принципе. Разве что как задел на будущее... Но тогда почему Машина Лабиринта стоит первее кампании "Андердарк"... А вообще эти компании по сути одна, и должны идти в одной кампании. Мы для выполнения этих кампаний проходим одни и те же места, убиваем одних и тех же монстров, делаем одни и те же квесты. Смысл разделения этих кампаний? Если бы знал раньше я бы открыл и выполнял эти кампании по возможности одновременно. А так получается, что я сейчас повторно трачу на это время.

hlz · января 2019

По андердарку подскажу.
Фермы и дворфы появились в м7/8 с выходом Андердарка и эта линейка квестов является вступлением. Ее можно начать ещё на 60+ лвл. Машина лабиринта появилась позднее. Вы же ее начали проходить в другом порядке.
Про брин не знаю. Вообще не помню что там за линейка квестов.

mafasuil · января 2019

ну так то да...сначала надо было проходить фермы а потом уже машину и логика была бы на месте...да и с брин шандером наверняка так же было...наверна сначала пошёл в море а не надо было...и тоже логика осталась бы на месте...

taurofw · января 2019

Так в том то и дело, Господа. Что я стал проходить по порядку, в котором расположены цепочки и кампании в журнале. И там именно Машина Лабиринта далеко впереди Андердарка. В этом и проблемма. И нигде не указано в каком порядке их проходить. А если по уму, то надо было бы что бы кампания "Машина Лабиринта" (и соответствующий ей стартовый квест) открывалась только после прохождения стартовой цепочки кампании Андердарка, И в Брин Шандере ситуация точно такая же. Меня в первый же день послали в Море Движущегося Льда, где я соответствующего перса УЖЕ встретил, и лишь на какой-то фазе прохождения самого Брин-Шандера был квест где мы спасаем и знакомимся с этим персом. Не логичнее ли квест с открытием Моря сделать ПОСЛЕ этой фазы? Ведь если я прохожу в первый раз, я не знаю этих премудростей. А так да, конечно теперь если я буду играть другими персами здесь я буду это учитывать. Но ведь это должна быть не моя проблема по сути. Это уже должно быть реализовано в игре. Без всяких дополнительных гайдов. Или хотя бы указано, что "Для прохождения этого квеста вам рекомендуется сначала выполнить ЭТО и ТО, что бы лучше понимать суть происходящего". Поэтому тут по логике я должен либо не получать квест помогать племени в Море пока не спасу этого чела, либо (если квест все же дается в первый же день и я его выполнил) просто отменять эту фазу цепочки со спасением, автоматически отмечая ее как "выполнено". И первый вариант более предпочтительный, т.к. цепочка сама по себе очень интересная, и пропустить ее было бы совсем "печаль-беда". IMHO

shadower75 · января 2019

Ситуация с кампанией ГКБ объясняется просто. Там 2 цепочки. Первая изначально отправляет персонажа в Брин-Шандер и далее по цепочке квестов на несколько недель проходит через Лонливуд и Холодный простор. Только после этого по сюжету персонаж попадает в Море Движущегося льда и по квестам получает реликтовое оружие. Однако, позже, когда море уже ввели в игру, игроки стали жаловаться, что добраться до топового на тот момент оружия слишком долго, а ведь его еще и восстановить надо было, бегая в данж кампании, до которого тоже нужно было время открыть + недельный кап репутации фракций, влияющий на добычу из данжа. В итоге разработчики пошли навстречу, открыв 2 путь, прямо в море, чтобы игроки могли одновременно проходить и сюжет с самого начала и получить/восстановить оружие параллельно этому процессу.

Что касается Андердарка, то как уже было сказано выше - по мере развития персонажа сначала открываются фермы. Это внесюжетная, лорная линейка квестов, введенная в игру по мотивам книг Сальваторе, для фана (ну и при первом прохождении дает опыт и ОО). собственно кампания Андердарк была введена в игру чуть позже. Персонаж, пропустивший при развитии фермы, вполне может пройти их в любое время, как и любой другой низкоуровневый квест. Также, на 70 уровне открывается очень много разных квестов и кампаний, которые можно проходить параллельно и в любом порядке, следуя исключителдьно желанию и интересу самого игрока. Соблюдается последовательность открытия сюжетных квестов только в пределах одной сюжетной линии в рамках одной заданной кампании. Так, к примеру, можно даже пройти с нуля кампанию Тирания драконов, будучи уже на 70 уровне и имея достаточное количество валюты (а ведь эта кампания является самой старой и персонаж начинает развивать ее где-то на 20-30-х уровнях, попадая впервые в локацию Кладбище Невердетт и далее проходя по всем старым локациям со старыми драконами))).

taurofw · января 2019

Спасибо за пояснения) Ну это печально на самом деле, значит это сами игроки сломали логику там, в погоне за шмотом. Вот сейчас этот шмот уже не актуален, а логика там осталась сломана. Ну в других местах я вроде не наблюдал, хотя видел другие баги.
А вообще наверно надо бы в таком случае все же как-то разграничить эти 2 цепочки Брин Шандера. Хотя бы в квесте предупредить что это отдельная линейка квестов.
Насчет андердарка же тут тоже ситуация остается спорной. т.к. Кампания Лабиринта доступна с 60 левела. А кампания андердарка с 70. Не лучше ли тогда цепочку "Фермы и Дворфы" привязать именно к Лабиринту? А то ведь она сейчас привязана именно к кампании Андердарка. Я специально не трогал ее пока не решился проходить Андердарк. Ведь там в компании четко написано, что что бы начать выполнение этой кампании надо выполнить данную конкретную цепочку до пункта "Повелитель Гонтлгрима" (или как то так, в общем до последнего квеста). А начала компании Андердарка привязать уже к дворфийской попойке пиршеству в честь героев сразивших бафомета. Как раз получается что человек будет начинать прохождение кампании "Лабиринт Бафомета" именно с цепочки "Фермы и Дворфы", которая потом плавно продолжится сюжетной цепочкой этой кампании, а к тому времени когда человек закроет эту кампанию он уже наберет 70 уровень. И Бреннор Боемолот скажет "Охохо, ты нам хорошо послужил герой, но демоны до сих пор появляются там и сям, а 5 фракций пообещали нам поддержку. Нам же надо отстроить Гонтлгрим заново?" И на этом кампания "Лабиринта" плавно перетечет в кампанию "Андердарк". Помоему так было бы и логичнее и интереснее.

taurofw · января 2019

P.S. Сами цепочки шикарные.

taurofw · января 2019

P.S.2. Ну и раз эту дискуссию перенесли в раздел "обратная связь и предложения" то у меня фантазия разыгралась.))) После прохождения Андердарка, появляется еще одна кампания - "Возрождение Гонтлгрима". Это отстройка города Гонтлгрима. И конечно же игровому герою, как знаменитости и одному из ближайших друзей Бренора получили вести его восстановление. Разумеется это дейлики, походы и рейды в новые части Андердарка, новые квесты, награды и прочее, но не суть. В итоге же мечтается о возможности благодаря всему этому отстроить свой личный райончик, магазинчки там, тематические места типа таверны, где стоит твой дом, в котором есть прислуга и дворецкий. Типа гильдейского замка но твоего персонального. Так же во всех цепочках квестов можно добавить 1-? предметов сугубо сувенирного назначения, которые можно разместить у себя дома в празличных местах наподобие декораций в замке. Пусть они напоминают о тех квестах, которые особенно чем-то порадовали. Ну и конечно личный сундук, для накопленного добра с возможностью покупать дополнительные ячейки так же как это сделано в ГБ, журнал достижений либо например стенд для игровых наград, н-р за пвп арены и т.д., возможность приглашать гостей для ролеплея, летопись героя, с возможностью перепройти понравившиеся цепочки квестов, пусть и с уменьшенной наградой или вообще без нее, так сказать освежить в памяти, наподобие как прохождение "песнь барда в Мантол Дерите" (которая после прохождения Лабиринта открывается) ну и т.д.)) Как по мне это была бы очень интересная кампания))) И гарантированно одна из моих любимых.))
Но я понимаю, что русский сервер Невервинтера это лишь зеркало американского. И что не стоит ждать чудес. А так хот-ца!)))

polaris1986 · января 2019

Логика прослеживается в порядке выхода кампаний и дополнейний. По хорошему они должны проходится последовательно. Можно было хотя бы открывать следующую кампанию после прохождения сюжетной цепочки первой. Но нет.

Разработчики решили не запариваться и сделать доступными сразу все кампании (ну практически).
Что касается Брина и моря льда, то квесты моря движущегося льда являются дополнением к кампании Брин шандера - Грома короля бурь и должна открываться позже. Та же история в Чалте, но там дополнение с локацией Ому открывается после прохождения первой части в реке сошенстар.

поэтому открытие моря движущегося льда для персонажа не прошедшего первые локации должно быть ошибкой.

пост на евро, на который никто из разработчиков или модераторов не ответил. https://www.arcgames.com/en/forums/neverwinter#/discussion/1242247/storm-kings-thunder-campaigns-logical-problem

проблема с андердарком, машиной и квестовой цепочкой бренора в том, что игрока бросают в воду, ищи где хочешь какие квесты, нигде не упоминается правильный порядок.

Должно быть так. персонаж получает 60 уровень и у него появляется сообщение: Вам доступен новый квест там то. Так же, когда нажимаешь Н - вылазит сообщение, подойдите к ноксу узнайте о профессиях. При каждом посещении протектората например должно вылазить сообщение - подойдите к капитану Белголду.

И если не закрывать следующие кампании, то должно вылазить красное сообщение (как в локациях, когда твой уровень ниже рекомендованого) - Что вы не прошли такие то квестовые линейки, то что вы увидите в этой кампании есть продолжением такой то истории, пожалуйста закончите сначала нужные квесты.) А дальше уже будет на личное усмотрение, хочешь вернешься к первым кампаниям, не хочешь - будешь делать новые.

Но все таки, мне бы хотелось, чтоб персонаж сначала заканчивал первые кампании - а потом уже шел в новые.
Как раньше было с Долиной ледяного ветра.

немного размышлений на тему доступности всех кампаний (идея шла к тому, чтобы исключить неопытных игроков из сложных данжей - клык, мор, гроб, но вскоре после создания темы, была введена новая система очередей которая в некотором смысле разделила сложные и простые данжи, так что тема ушла в небытие, ну и слезы сопли в комментах, что это тормозит развите перса, мол если он захочет будет проходить все 10 кампаний одновременно, а если не захочет, то пусть сам себе выбирает какие кампании делать.).

https://www.arcgames.com/en/forums/neverwinter/#/discussion/1239918/what-i-waiting-from-neverwinter-game-campaign-and-queue-system

taurofw · января 2019

В точку!!! Браво!!! Абсолютно солидарен с Вашим мнением!!!

Логические несостыковки.

Комментарии