более чем, и по мимо всего деф загоняется тут в минус. и при минусовом значении урон значительно увеличивается. стоит вспомнить только 20+ стаков визиря, что бы понять о чем я говорю.
так а для чего это вам, вы так и не сказали )) настакать 24% это как я уже сказал 2600 очков армпенетры, чем вы хотите жертвовать ради этого, каким статом) и для чего? чтобы на 300 бить больше боссу? Я критами быстрее накидаю ему)
К тому же не стоит забывать что этот стат так или иначе все равно попадет к вам, даже если упираться исключительны в криты, как это делал я, 18% я все равно получил, а вы будете упираться в арм перетру и получите 25-26% армпенетры, при этом потеряете значительно в критах, разница в 8% стоит того?
а это уже о нашем шмоте. при 8-9 энчатах и прокачанных артефактах собрать все, не будет проблемой. и не надо ни чем жертвовать. но назвать армпен, бесполезным статом. и в сотый раз говорить всем, что он не нужен. не стоит.
Блуми - не несущий никакой ответственности в Forbidden Legion
а это уже о нашем шмоте. при 8-9 энчатах и прокачанных артефактах собрать все, не будет проблемой. и не надо ни чем жертвовать. но назвать армпен, бесполезным статом. и в сотый раз говорить всем, что он не нужен. не стоит.
Нужен, в пвп... без него там делать нечего, но утверждать тут что на боссах он зарешает, тоже не стоит, ок?
Если рассчитать простое уравнение, то получится, что при исходящем дамаге 1000 по боссу с защитой 24% теряется 240 урона, а наносится 760. 240 составляет 31.5% от 760. Итого понижая защиту до 0 на боссе получаем +31.5% урона. Там конечно наверняка есть еще масса подводных камней в расчете, но говорить о бесполезности стата я бы не стал
Если рассчитать простое уравнение, то получится, что при исходящем дамаге 1000 по боссу с защитой 24% теряется 240 урона, а наносится 760. 240 составляет 31.5% от 760. Итого понижая защиту до 0 на боссе получаем +31.5% урона. Там конечно наверняка есть еще масса подводных камней в расчете, но говорить о бесполезности стата я бы не стал
а крит дает 90% дамаги...
а расчитывать 31,5% от 760... да расчитывайте хоть от 120, будет 200%, 240 значение как было, так и останется и +240 в противовес к криту в 1500 меня как то не заставляют думать о приоритетах статов)
стандартно 75%, если не полу орк. и от твоего крита в деф уйдет тоже значение. ты говорил о значении в 1800. я же говорю о 2600, то есть на 800 больше. и еще раз, значение 800 у любого стата, не даст тебе такого профита как у армпена, пока ты его ведешь на софткап.
Блуми - не несущий никакой ответственности в Forbidden Legion
в последствии да, будет пенетра у вас около 26% легко и не напрягаясь, шмотом, сетом лука и ножа в Т2 (+450 армпенетры) и артефакт (+300 прокаченный) ну и плюс петы... вот вам и отличное значение всех ваших статов, кап по пенетре добивать смысла не вижу, там уже огромные значения, 30% почти 4к очков
стандартно 75%, если не полу орк. и от твоего крита в деф уйдет тоже значение. ты говорил о значении в 1800. я же говорю о 2600, то есть на 800 больше. и еще раз, значение 800 у любого стата, не даст тебе такого профита как у армпена, пока ты его ведешь на софткап.
Вы о чем? по умолчанию да, 75, но таланты там как бы еще есть, я говоприл про значение 2600, но ни слова не говорил про 1800, я говорил про 18% а это всего лишь 1400-1500, диминишинг становится жестким после 20%
В общем играйте как знаете, стакайте армпенетру и верьте в себя)
кто тут профи? вторые места по дамагу, где? во первых,на збт не было нафармленно сетов, раскрывающий тот или иной класс. во вторых, в т2 инстах только маг будет топ по дамагу.
Блуми - не несущий никакой ответственности в Forbidden Legion
кто тут профи? вторые места по дамагу, где? во первых,на збт не было нафармленно сетов, раскрывающий тот или иной класс. во вторых, в т2 инстах только маг будет топ по дамагу.
поглядим, сеты сетами, классы классами, руки то ведь тоже нужны, это не стоять и лупить по манекену...
не в сложности, дело в том что на разных эпиках свои различные ньюансы, которые просто не позволяют некоторым классам реализовать полностью свой дпс, так как приходится часто отбегать от цели, доджить касты и прочее, лучнику по сути на это плевать, он должен реализовать весь свой потенциал ни смотря ни на что, если не смог, проблема в рках...
А я чето даже не спросил, вы лучником то вообще играли? Если да, то какие успехи имеете?
конечно по тестил как вышел. сходили к валиндре, но правда без хила пошли, так что её не убили.
если смотреть по гс, то думаю только у меня, из находящихся тут людей, он был больше 11к. на лукаре.
Блуми - не несущий никакой ответственности в Forbidden Legion
Не ссорьте ребята мы же тут обсуждаем билды, а не спорим кто круче надамажил. Спасибо за инфу. Скажите еще такой вопрос, качать интеллект для уменьшения КД скилов никто не пробовал?))
Не ссорьте ребята мы же тут обсуждаем билды, а не спорим кто круче надамажил. Спасибо за инфу. Скажите еще такой вопрос, качать интеллект для уменьшения КД скилов никто не пробовал?))
не тестил(
Блуми - не несущий никакой ответственности в Forbidden Legion
а расчитывать 31,5% от 760... да расчитывайте хоть от 120, будет 200%, 240 значение как было, так и останется и +240 в противовес к криту в 1500 меня как то не заставляют думать о приоритетах статов)
Приоритет простой, могущество > крит > пенетра
Брейк, господа.
Ваш спор не закончится потому что вы не учитываете взаимодействия этих статов и процентный прироста от единицы стата.
Если вы хотите на каждом этапе выдавать максимум возможного (тяжелое детство, рейды wow со злым лидером), то вам придется делать расчет для каждой конкретной вещи, каждой руны.
Вот калькулятор статов https://www.desmos.com/calculator/3dqpvhuavj
Теперь можно считать на конкретных цифрах что и когда брать, например, у вас 1000 ap и 1000 crit, есть выбор прибавить 500 единиц к той или иной характеристике, пусть броня сферического босса в вакууме игнорирует 20% повреждений, а ваш удар наносит 1000 единиц урона.
1) Берем крит.
9% ap и 11% крит
средний удар без учета крита 1000 * (1 - (20 - 9)/100) = 890
с учетом крита 890 + (890*11/100*0.75) = 963.5 при крите 0.75
или 890 + (890*11/100*0.9) = 978 для полуорков
2) Берем AP
15% ap и 8% шанс критического урона
средний удар без учета крита 1000 * (1 - (20 - 15)/100) = 950
с учетом крита 950 + (950*0.08*0.75) = 1007
или 950 + (950*0.08*0.9) = 1018 для полуорков
Тут выгоднее ap поставить, если начальные значения другие, то и результат может быть другим.
А тем кто не травмирован тяжелым детстовом в wow можно просто идти по гайду для своего класса, запомнив кап характеристик и все что меньше капа, собирать на примерно одном уровне.
Не ссорьте ребята мы же тут обсуждаем билды, а не спорим кто круче надамажил. Спасибо за инфу. Скажите еще такой вопрос, качать интеллект для уменьшения КД скилов никто не пробовал?))
А в ущерб чему? Прокачать то можно, но тогда вы потеряете или силу удара, или крит, не уверена что для лучника это хороший размен.
tarrinka, в тот то и дело. что незначительно вкинув в армпен, урон от обычного удара так и от критового будет сильнее. при том, что в него вложить надо, не так уж и много. так что собрать, можно и петом, 2600 а затем уже повер>крит. или как хотите..
Блуми - не несущий никакой ответственности в Forbidden Legion
tarrinka, в тот то и дело. что незначительно вкинув в армпен, урон от обычного удара так и от критового будет сильнее. при том, что в него вложить надо, не так уж и много. так что собрать, можно и петом, 2600 а затем уже повер>крит. или как хотите..
Я для крита не считала, у мага он не самый приоритетный, считала для Recovery, там если ap на 500 больше rec, то выгоднее rec добирать, возможно и для лучников есть другие варианты. Формулы есть, кому надо - посчитают, для крита то проще простого.
Кстати, насчет капа крита, для 3000 шанс крита 17%, для 3500 - 18%, я бы после 3000 начала power набирать.
Кстати, насчет капа крита, для 3000 шанс крита 17%, для 3500 - 18%, я бы после 3000 начала power набирать.
Смешные цифры какие-то. Что такое шанс крита 18% и сила крита 90%)) мне после других игр как-то непривычно иметь шанс меньше 70-80% за лукаря ) и критурон от 200%
мой лук 25 уровня.. и где-то с уровня 15 по урону (смотрел по боссам) я был постоянно на 1-2 местах. иногда даже будучи ниже уровнем остальных членов пати.
- - - Updated - - -
следует, но с умом. Вся прелесть этого класса в комбинировании ближних и дальних атак. Но это если вы хотите достичь максимальной эффективности. А так вы неплохо демажите просто отстреливая босса издалека. Да и прибываете в большей безопасности.
у меня тоже самое в пвп с плутом (точки) с луком немного ниже...но в квестах против боссов я почти не теряю здоровья даже против тех кто на 2 уровня выше(играю один)
Подскажите на счет Combat Advantage, почему нас так обделили этим статом?
Ни один из трех наших "основных" статов не дает его рост, но при этом мы всегда находимся под ним при соответствующем аспекте.
Лукарь в NWo просто сумасшедший дпс по одной цели выдает - это факт! Даже с не очень прямыми руками можно легко передамажить рогу в 1,5 раза после 15лвл - тоже факт... Но тут встает вопрос! Если все так останется и Лукарей не понерфят, то Рога получается просто абсолютно не нужен в ПвЕ... а если все-таки понерфят, то И ЛУКАРЬ И РОГА не нужны будут в ПвЕ т.к. легко заменятся магами с гораздо большей пользой!
По моему мнению только один выход - не резать Лукарей и вернуть(!!) Рогу в первоначальное состояние до нерфа (с увеличением ДПС и немного выживаемости) - вот тогда можно будет боле-менее сбалансированно бегать в ПвЕ!
P.S. Чтобы маги не ругались скажу, что без них никуда в ПвЕ, как-бы Рога и Лукарь не дамажали) без их имбоконтроля никуда)
Лукарь в NWo просто сумасшедший дпс по одной цели выдает - это факт! Даже с не очень прямыми руками можно легко передамажить рогу в 1,5 раза после 15лвл - тоже факт... Но тут встает вопрос! Если все так останется и Лукарей не понерфят, то Рога получается просто абсолютно не нужен в ПвЕ... а если все-таки понерфят, то И ЛУКАРЬ И РОГА не нужны будут в ПвЕ т.к. легко заменятся магами с гораздо большей пользой!
По моему мнению только один выход - не резать Лукарей и вернуть(!!) Рогу в первоначальное состояние до нерфа (с увеличением ДПС и немного выживаемости) - вот тогда можно будет боле-менее сбалансированно бегать в ПвЕ!
P.S. Чтобы маги не ругались скажу, что без них никуда в ПвЕ, как-бы Рога и Лукарь не дамажали) без их имбоконтроля никуда)
Мнение: В ПВЕ может и да, но тогда в пвп плут будет всех выносить. А баланс делается именно для пвп, а не пве. И сейчас, плуты самые крутые и это факт, они первые по дамагу на арене. Один на один выносят и тех же магов. Если в пвп будет все норм у всех, то и в пве не будет дисбаланса.
Наблюдение: И кстати, лука не понерфили, а наоборот немного усилили. Так как после обновы на Евро, я создал лука и начал кач, был приятно удивлен, что сношу мобов быстрее, чем на ру ЗБТ.
Комментарии
так а для чего это вам, вы так и не сказали )) настакать 24% это как я уже сказал 2600 очков армпенетры, чем вы хотите жертвовать ради этого, каким статом) и для чего? чтобы на 300 бить больше боссу? Я критами быстрее накидаю ему)
К тому же не стоит забывать что этот стат так или иначе все равно попадет к вам, даже если упираться исключительны в криты, как это делал я, 18% я все равно получил, а вы будете упираться в арм перетру и получите 25-26% армпенетры, при этом потеряете значительно в критах, разница в 8% стоит того?
Нора Туманных Ежидз: http://www.foggyhh.ru
Нужен, в пвп... без него там делать нечего, но утверждать тут что на боссах он зарешает, тоже не стоит, ок?
Нора Туманных Ежидз: http://www.foggyhh.ru
в любом случае стоит набрать 24%, можно с петом. а без них ни один другой стат, те же криты, на дадут настолько сильного прироста в дамаге.
- - - Добавлено - - -
ну сейчас есть шард. с ним тоже, можно жить))
а крит дает 90% дамаги...
а расчитывать 31,5% от 760... да расчитывайте хоть от 120, будет 200%, 240 значение как было, так и останется и +240 в противовес к криту в 1500 меня как то не заставляют думать о приоритетах статов)
Приоритет простой, могущество > крит > пенетра
Нора Туманных Ежидз: http://www.foggyhh.ru
стандартно 75%, если не полу орк. и от твоего крита в деф уйдет тоже значение. ты говорил о значении в 1800. я же говорю о 2600, то есть на 800 больше. и еще раз, значение 800 у любого стата, не даст тебе такого профита как у армпена, пока ты его ведешь на софткап.
- - - Добавлено - - -
Вы о чем? по умолчанию да, 75, но таланты там как бы еще есть, я говоприл про значение 2600, но ни слова не говорил про 1800, я говорил про 18% а это всего лишь 1400-1500, диминишинг становится жестким после 20%
В общем играйте как знаете, стакайте армпенетру и верьте в себя)
Нора Туманных Ежидз: http://www.foggyhh.ru
Ну вот и славно) я на ру ЗБТ таких профи с евро уже нагляделся, вторые места по дамагу вызывали почему то бомбилово у них)
Нора Туманных Ежидз: http://www.foggyhh.ru
поглядим, сеты сетами, классы классами, руки то ведь тоже нужны, это не стоять и лупить по манекену...
Нора Туманных Ежидз: http://www.foggyhh.ru
не в сложности, дело в том что на разных эпиках свои различные ньюансы, которые просто не позволяют некоторым классам реализовать полностью свой дпс, так как приходится часто отбегать от цели, доджить касты и прочее, лучнику по сути на это плевать, он должен реализовать весь свой потенциал ни смотря ни на что, если не смог, проблема в рках...
- - - Добавлено - - -
А я чето даже не спросил, вы лучником то вообще играли? Если да, то какие успехи имеете?
Нора Туманных Ежидз: http://www.foggyhh.ru
- - - Добавлено - - -
конечно по тестил как вышел. сходили к валиндре, но правда без хила пошли, так что её не убили.
если смотреть по гс, то думаю только у меня, из находящихся тут людей, он был больше 11к. на лукаре.
не тестил(
Брейк, господа.
Ваш спор не закончится потому что вы не учитываете взаимодействия этих статов и процентный прироста от единицы стата.
Если вы хотите на каждом этапе выдавать максимум возможного (тяжелое детство, рейды wow со злым лидером), то вам придется делать расчет для каждой конкретной вещи, каждой руны.
Вот калькулятор статов
https://www.desmos.com/calculator/3dqpvhuavj
Теперь можно считать на конкретных цифрах что и когда брать, например, у вас 1000 ap и 1000 crit, есть выбор прибавить 500 единиц к той или иной характеристике, пусть броня сферического босса в вакууме игнорирует 20% повреждений, а ваш удар наносит 1000 единиц урона.
1) Берем крит.
9% ap и 11% крит
средний удар без учета крита 1000 * (1 - (20 - 9)/100) = 890
с учетом крита 890 + (890*11/100*0.75) = 963.5 при крите 0.75
или 890 + (890*11/100*0.9) = 978 для полуорков
2) Берем AP
15% ap и 8% шанс критического урона
средний удар без учета крита 1000 * (1 - (20 - 15)/100) = 950
с учетом крита 950 + (950*0.08*0.75) = 1007
или 950 + (950*0.08*0.9) = 1018 для полуорков
Тут выгоднее ap поставить, если начальные значения другие, то и результат может быть другим.
А тем кто не травмирован тяжелым детстовом в wow можно просто идти по гайду для своего класса, запомнив кап характеристик и все что меньше капа, собирать на примерно одном уровне.
Я для крита не считала, у мага он не самый приоритетный, считала для Recovery, там если ap на 500 больше rec, то выгоднее rec добирать, возможно и для лучников есть другие варианты. Формулы есть, кому надо - посчитают, для крита то проще простого.
Кстати, насчет капа крита, для 3000 шанс крита 17%, для 3500 - 18%, я бы после 3000 начала power набирать.
Смешные цифры какие-то. Что такое шанс крита 18% и сила крита 90%)) мне после других игр как-то непривычно иметь шанс меньше 70-80% за лукаря
Ни один из трех наших "основных" статов не дает его рост, но при этом мы всегда находимся под ним при соответствующем аспекте.
По моему мнению только один выход - не резать Лукарей и вернуть(!!) Рогу в первоначальное состояние до нерфа (с увеличением ДПС и немного выживаемости) - вот тогда можно будет боле-менее сбалансированно бегать в ПвЕ!
P.S. Чтобы маги не ругались скажу, что без них никуда в ПвЕ, как-бы Рога и Лукарь не дамажали) без их имбоконтроля никуда)
Мнение: В ПВЕ может и да, но тогда в пвп плут будет всех выносить. А баланс делается именно для пвп, а не пве. И сейчас, плуты самые крутые и это факт, они первые по дамагу на арене. Один на один выносят и тех же магов. Если в пвп будет все норм у всех, то и в пве не будет дисбаланса.
Наблюдение: И кстати, лука не понерфили, а наоборот немного усилили. Так как после обновы на Евро, я создал лука и начал кач, был приятно удивлен, что сношу мобов быстрее, чем на ру ЗБТ.
Судя по наблюденям все же их чуть апнули или ослабили слишком много мобов в разных локах.