Fair Play...

blackadam2#7256 · février 2019

Bonjour. Certains diront que parce que je n'ai pas mis d'argent dans le jeu, je n'ai pas à faire le difficile. Ça se discute. Mais je vais quand même faire mon post de protestation, et adviendra ce qui doit. Ce que je vais soulever ici n'a rien à voir avec le zenattitude, ça ne change rien de passer par la boutique.

Le jeu se doit, en théorie, d'un fair play entre les joueurs et les règles, pour qu'elles ne privilégient personne. Mais est ce que le manager du jeu a le droit de truquer les règles et de mentir aux joueurs, en établissant des règles cachées?

Si oui, ça expliquerait pourquoi les % de chances de réussites du jeu affichées ne correspondent pas à ce que j'observe. Je veux bien être malchanceux, mais il y a des limites. Alors j'aimerai que les concepteurs les gens en charge de gérer le jeu vérifient les algos, codes ou je ne sais quoi dont se sert le jeu pour générer un lancer aléatoire. Pour l'instant, j'ai la nette sensation que les probabilités sont en défaveur des joueurs, notamment dans le système d'artisanat (le plus facile à tester.
Parce qu'un maître de jeu qui truque les dés, c'est de la triche. Même si c'est un MJ.

ps: post à déplacer svp, j'ai l'impression de l'avoir mis au mauvais endroit; merci.

agilesto · février 2019

Les % de réussite sont critiqués depuis le début du jeu, mais en soit rien n'a été prouvé qu'ils étaient incorrect, au contraire même.

Le souci c'est que c'est avant tout un ressenti. Quand on fail 150 fois à 5% de chance de réussite, c'est très chiant. Et du coup ça nous reste en mémoire longtemps, alors que quand tu passes un 1% de chance avec 1 sceau de préservation, tu l'oublies rapidement. Et pourtant tu était dans le spectre des extrêmes aussi.

Vu que les probas sont présentes partout dans ce jeu, dans le rng des coffre-forts, dans les upgrade d'enchantement/artéfact, dans les professions etc, elles ont été testées par les joueurs d'innombrables fois. Sur le serveur preview, vu que tu peux dupliquer sans limite les objets, les joueurs ont fait des milliers, des dizaines de milliers de tests. Certains en particulier se sont spécialisés dedans (par exemple Rainer sur youtube).

Bref tout ça pour dire que sur un gros volume d'essais, suffisamment pour que la loi des grands nombres s'applique, toutes les valeurs se sont avérées correctes. Le problème c'est que chacun de nous voit son propre personnage, avec ses propres réussites/fails. Mais il y a des milliers de joueurs sur le serveur. Quand tu rates 150 fois, un autre réussit du premier coup, et inversement. Tout se lisse au final pour arriver sur le global au % de réussite affiché.

Le seul truc incorrect à 100% dans les proba affichées est tout récent, il s'agit du craft d'objets +1 avec 0% de chances de création de +1. ça a été reporté de nombreuses fois déjà, et c'est pour le coup un vrai problème.

callistred · février 2019

agilesto a écrit: »

Bref tout ça pour dire que sur un gros volume d'essais, suffisamment pour que la loi des grands nombres s'applique, toutes les valeurs se sont avérées correctes. Le problème c'est que chacun de nous voit son propre personnage, avec ses propres réussites/fails. Mais il y a des milliers de joueurs sur le serveur. Quand tu rates 150 fois, un autre réussit du premier coup, et inversement. Tout se lisse au final pour arriver sur le global au % de réussite affiché.
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Une moyenne d'un orange tous les 150 clés et un violet tous les 40. (clés des coffres enchantés). en plus de 2 ans, avec 100 000 clés ouvertes, courage la loi des nombres agit. (Et c'est pas sur le preview) . Ce joueur ce faisait régulièrement insulté, a cause du spam d'annonce à l'écran. (avant que cryptique est modifié les annonces en les diminuant)
Contrairement à Agilesto, je crois fermement qu'il y a un déséquilibre entre joueur. Quant tu vas en donjon avec les même joueurs , c'est toujours le même joueur qui loot. On fini par avoir l’habitude et on en rit maintenant.

Quant au taux de réussite avec un %, il y a bien un équilibre mais pour le voir il faut être patient car l'équilibre arrive après les 10 000 essais

au moins.

Mais que la frustration ne t'empêche pas de jouer, ce serai dommage.

yssthar · février 2019

Avec une moyenne d'un orange par 150 clés, je pense que tu peux t'estimer heureux; je n'ai pas eu cette chance et je ne pense pas être le seul.

sirbebert13 · février 2019

Tout dépend ce qu'on compte dans les oranges.
Depuis que le VIP existe, à raison d'une clé par jour j'ai droppé:
- 2 Diamands
- 1 hachette pour les métiers
- 1 monture orange (le lion)

et c'est tout… Je dois faire partie de la grande partie des joueurs malchanceux…

callistred · février 2019

Je ne parlais pas de moi, bien évidement.

Mais c'est pour expliquer qu'il y a des différences entre joueur très importantes, et que la loi des nombres est de la fumisterie de couloir. Pendant que ce joueur lootait une monture orange tous les 150 coffres, j'ai personnellement ouverts 6000 (un peu moins) clés et n'ai pas eu l'ombre d'une monture orange ou violette !!

Avec le nouveau coffre sur 1300 coffres, j'ai eu 2 corneilles oranges, une dizaine de compagnon et monture violette, une dizaine d'outil orange, quelques marques et pierres ultimes et 15 diamants brillants (ouvert en *2, donc 30). Ma chance a un peu tourné, mais j'ai vu un autre joueur avec le même nombre de coffre qui n'a pas fait la moitié de mes loots.

Donc oui pour la loi des nombres sur tous les joueurs ensemble, mais non individuellement. Je prend l'exemple des clés car les chiffres sont élevé et flagrant, mais c'est la même en loot de donjon, en métier , pour les gemmes, etc…

drakkyzz#3104 · février 2019

Personnellement pour moi, depuis que je joue au jeux, c'est a dire depuis 2 ans, en sachant qu'avec mes clés je n'ai eu qu'une seul grosse récompense, c'est le Pack de montures légendaire des bien mal acquis, en seulement 3 ans !

Après je ne pense pas que le jeu favorise le % des joueurs qui mettent de l'argent sur le jeux. Pourquoi ils feraient sa ? pour les faire resté ? sa ne servirait a rien.

callistred · mars 2019

drakkyzz#3104 a écrit: »

Après je ne pense pas que le jeu favorise le % des joueurs qui mettent de l'argent sur le jeux. Pourquoi ils feraient sa ? pour les faire resté ? sa ne servirait a rien.

Quel est le rapport avec le sujet ?
Si tu crois qu'on paye les clés avec de l'argent réel ……. La bonne blague. Que tu t'achètes des choses utiles au zen, c'est tous à fait normal pour rémunérer les développeurs, mais les clés, au loot aléatoire, autant jouer au loto, c'est mieux.

thogeth · mars 2019

sirbebert13 a écrit: »

Tout dépend ce qu'on compte dans les oranges.
Depuis que le VIP existe, à raison d'une clé par jour j'ai droppé:
- 2 Diamands
- 1 hachette pour les métiers
- 1 monture orange (le lion)

et c'est tout… Je dois faire partie de la grande partie des joueurs malchanceux…

Tu n'es pas le plus malchanceux

5 ans de jeu dont au moins deux ans et demi en VIP sans compter les clés achetées au zen plusieurs millions dépensé. En orange je n'ai eu qu'un marteau pour les profs et c'est bien une autre raison qui m'a poussé à arrêter.

sirbebert13 · mars 2019

Trouver plus malchanceux que moi thogeth, ne me console pas...

crashcn · mars 2019

Meow, J'approuve hélas le ressenti et les dires de @callistred

Pour être sur Never depuis le module 4, en ayant bien optimisé le farm et les profits au fil des ans (Habitués aux mmo-f2p )
Le constat est triste, on en rit maintenant comme dit calli, sur le vocal, et ça se charrie sur les faits en live avec les copains, c'est une évidence que ce soit bancal, mais le pire c'est de ne pas l'admettre ^^

magik30 · avril 2019

salut

ben moi en 2 ans j'ai dépensé un peu plus de 800 euro et je n'ai toujours pas gagné une monture orange, donc c'est bien pour vous dire que, je n'ai pas plus de chance qu'un joueur qui ne met pas de l'argent dans le jeu.

Fair Play...

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