Rejoignez le serveur Discord de la communauté francophone de Neverwinter : https://discord.gg/t763YBK
Halte à l'hypocrisie
sirbebert13
Member Messages: 677 Chef de Guilde
Je voudrai revenir sur les chasses et sur les appâts.
Cryptic a cru bon de ne pas lié les appâts de chasse mais de les rendre intransférable aux rerols et invendables à l'HV ce ci afin d'en éviter le commerce.
TOUT FAUX
Résultat un commerce parallèle hors HV, sans régulation et sans contrôle c'est mis en place, sous forme d'échange entre les joueurs, du genre je te donne tel appât si tu me donnes un (ou plusieurs) enchantement ultime par exemple.
Les taux de loot des appâts étant rare, on assiste à un comportement déviant de certain joueurs qui ne participent pas à l'élimination des groupes de mobs, qui attendent que d'autre joueurs le fasse à leur place, pour le moment venu, farmer la proie de chasse si elle apparait, dans le seul but de vendre l'appât s'il tombe, ce ci au détriment du joueur qui c'est donné la peine d'éliminer les groupes de mobs et qui a réellement besoin de cet appât pour espérer compléter son stuff.
Des mobs à tuer en boucle, des proies de chasse qui tardent à apparaitre, des appâts au taux de loot improbable, quand en prime on ne se le "fait pas piquer sous le nez", raz le bol, la coupe est pleine !
Résultat, une désaffection et un rejet de la chasse d'une bonne partie des joueurs.
Cette SITUATION EST INSUPPORTABLE
Il n'y a qu'une solution pour remédier à ce problème, il faut d'une part que tous ceux qui participent à l'élimination de la proie de chasse droppent l'appât, s'il tombe (comme c'est le cas pour le T-Rex par exemple) et que soit les appâts soient liés et on en parle plus, soit si les appâts ne sont pas liés, qu'ils soient vendables à l'HV à la vue de tous le monde et obéissent à la loi de l'offre et de la demande.
A l'heure ou Cryptic envisage de réduire le raffinage des DA à 100K par compte afin de réguler le marché, on comprendrai mal que la situation actuelle totalement hors contrôle perdure.
Cryptic a cru bon de ne pas lié les appâts de chasse mais de les rendre intransférable aux rerols et invendables à l'HV ce ci afin d'en éviter le commerce.
TOUT FAUX
Résultat un commerce parallèle hors HV, sans régulation et sans contrôle c'est mis en place, sous forme d'échange entre les joueurs, du genre je te donne tel appât si tu me donnes un (ou plusieurs) enchantement ultime par exemple.
Les taux de loot des appâts étant rare, on assiste à un comportement déviant de certain joueurs qui ne participent pas à l'élimination des groupes de mobs, qui attendent que d'autre joueurs le fasse à leur place, pour le moment venu, farmer la proie de chasse si elle apparait, dans le seul but de vendre l'appât s'il tombe, ce ci au détriment du joueur qui c'est donné la peine d'éliminer les groupes de mobs et qui a réellement besoin de cet appât pour espérer compléter son stuff.
Des mobs à tuer en boucle, des proies de chasse qui tardent à apparaitre, des appâts au taux de loot improbable, quand en prime on ne se le "fait pas piquer sous le nez", raz le bol, la coupe est pleine !
Résultat, une désaffection et un rejet de la chasse d'une bonne partie des joueurs.
Cette SITUATION EST INSUPPORTABLE
Il n'y a qu'une solution pour remédier à ce problème, il faut d'une part que tous ceux qui participent à l'élimination de la proie de chasse droppent l'appât, s'il tombe (comme c'est le cas pour le T-Rex par exemple) et que soit les appâts soient liés et on en parle plus, soit si les appâts ne sont pas liés, qu'ils soient vendables à l'HV à la vue de tous le monde et obéissent à la loi de l'offre et de la demande.
A l'heure ou Cryptic envisage de réduire le raffinage des DA à 100K par compte afin de réguler le marché, on comprendrai mal que la situation actuelle totalement hors contrôle perdure.
0
Réponses
-
Bien d'accord avec "Des mobs à tuer en boucle, des proies de chasse qui tardent à apparaitre, des appâts au taux de loot improbable, quand en prime on ne se le "fait pas piquer sous le nez", raz le bol, la coupe est pleine !"
Mais d'autre part, sans être en désaccord complet avec les points indiqués (notamment les taux d'apparition et de drops trop faibles), le marché parallèle en gmops/smops s'est plutôt bien régulé et suit logiquement l'offre et la demande :
Dans Chult le trophée de l'ogre ne vaut rien car il drop à gogo tandis que le venin est bien plus cher. Idem dans Omu où les feux follets ne valent pas grand-chose alors que le trophée des Yuan-Ti est plus cher. Pouvoir les poser à l'hv réduirait certes un peu leur prix et ils seraient accessible à plus de monde, mais les ordres de grandeur resteraient les mêmes, les plus chers aujourd'hui seraient les plus chers demain.
Il faut prendre en compte aussi que dans ce contexte de surplus de DA dans l'économie, ce marché parallèle est un excellent réducteur de monnaie. Tout étant acheté en gmops/smops, le fait que la grande majorité de ces objets viennent du Bazaar est un excellent puits à DA, ce qui est une bonne chose.
0 -
Je ne puis pas être d'accord avec toi, comme tu le dis toi même le marché des gmops/smops est un marché parallèle qui se fait sous le manteau et qui n'a rien d'officiel, dont les prix peuvent très bien varier en fonction des heures, des vendeurs et des acheteurs à un instant T. Un joueur non averti et mal informé peut très bien s'y faire "arnaquer".
Ce marché se développe parce qu'il n' y a aucune possibilité de se procurer les appâts si on arrive pas à les dropper (notament pour des raisons évoquées précédement) ce n'est pas sain.
Soit on peut se les procurer via le marché officiel qu'est l'HV, soit on ne peut pas du tout se les procurer en dehors du farm. On ne peut pas se contenter d'une situation pour le moins opaque et nébuleuse ou les principaux gros bénéficiaires sont des joueurs dont le comportement sur les maps est pour le moins discutable et immoral.
On ne peut pas empêcher les échanges entre joueurs, et ce n'est pas le but du post.
Quand tu fais un échange tu as un référentiel avec l'HV, si on te propose un radian 10 contre un azur 10 tu peux comparer les prix à l'HV et voir si l'échange est équitable. Avec le marché parallèle des appâts tu n'as aucun référentiel ce qui laisse la porte ouverte à toute sorte d'arnaques et d'abus.
Désolé, en aucun cas on ne peut cautionner cette situation.
Le but de mon post n'est pas de faire monter ou baisser le prix des appâts, se sera toujours déterminé par la loi de l'offre et de la demande, mais de mettre ce marché au grand jour et à la portée de tous, et de cesser l'hypocrisie de dire que le farm des chasses n'a pas pour objectif de faire des DA.
0 -
Ou comment Criptic a trouvé la recette magique de faire perdre du temps et de l'intérêt aux joueurs a leur faire farmer du vent pour combler le contenu quotidien !
Farmer du donjon et avoir du recyclage c'est déjà bof, ont s'en plaint pas, ou peut !
Mais farmer du vent pendant 4h pour... RIEN, ben... j'en ai presque envie d'être vulgaire !
-▬-▬-▬-▬-▬-▬-▬ஜ۩۞۩ஜ▬-▬-▬-▬-▬-
-▬-▬-▬-▬-▬-▬-▬ஜ۩۞۩ஜ▬-▬-▬-▬-▬-
Facebook : www.facebook.com/BandicootCn
Exalight : https://discord.gg/0sXOZLpLhIqpCnwo
Post Exalight : arcgames.com/fr/forums/nwfr#/discussion/57682/exalight/p40 -
Bonjour @sirbebert13,
Nous sommes conscients qu'il est possible d'échanger les appâts contre notamment des pierres de puissance / d'enchantement, (et cela et je pense personnellement bénéfique pour l'économie du jeu). Les développeurs ne souhaitent pas que les appâts/trophées puissent être vendus/achetés via l'hôtel des ventes, cela ne serait en effet pas bénéfique pour l'ensemble des joueurs.
En réalité, on ne peut pas dire qu'il est possible de "voler" les trophées de chasse, les taux d'obtention de ces derniers sont liés à chaque personnage / groupe. Chaque joueur infligeant des dégâts à une créature de chasse, a une chance d'obtenir son trophée. Il n'y a pas qu'un seul trophée disponible par créature ; il se peut que tous les joueurs l'ayant attaqué reçoivent le trophée. En revanche, il faut que ces joueurs ne soient pas groupés. Si des joueurs sont en groupe, le taux d'obtention sera appliqué au groupe entier. C'est-à-dire que si vous parvenez à recevoir un trophée en tuant la créature, vous devrez ensuite le partager (via le système Besoin/Cupidité), il n'y aura donc qu'un seul trophée par groupe - c'est pourquoi nous vous conseillons de chasser en groupe, mais sans être en groupe Beaucoup de guildes s'organisent ainsi, et se partagent ensuite les trophées !
Cordialement,Percemer
Community Manager
Neverwinter : Facebook - Twitter - YouTube - Guides officiels - Support Client - Conditions d'utilisation - Discord / Percemer : Facebook - Twitter - YouTube0 -
Vous n'êtes donc pas conscients que des leechers squattent les spots de créatures pendant des heures, pendant qu'on essaie de farm yen à toujours un qui attend en sirotant un cocktail le moment opportun pour tri shoot la créature qui pop une fois toutes les 10ène de minutes, donc que dalle pour nous.
Mais oui, si on le touche on a la chance ou pas d'avoir un trophée mais pour cela il faudrait déjà pouvoir voir la couleur d'une créature, et que celle-ci drop toutes les 4 heures... Lol
La réalité et tel.
Systeme abandonné-▬-▬-▬-▬-▬-▬-▬ஜ۩۞۩ஜ▬-▬-▬-▬-▬-
-▬-▬-▬-▬-▬-▬-▬ஜ۩۞۩ஜ▬-▬-▬-▬-▬-
Facebook : www.facebook.com/BandicootCn
Exalight : https://discord.gg/0sXOZLpLhIqpCnwo
Post Exalight : arcgames.com/fr/forums/nwfr#/discussion/57682/exalight/p40 -
Bonjour Percemer,Nous sommes conscients qu'il est possible d'échanger les appâts contre notamment des pierres de puissance / d'enchantement, (et cela et je pense personnellement bénéfique pour l'économie du jeu). Les développeurs ne souhaitent pas que les appâts/trophées puissent être vendus/achetés via l'hôtel des ventes, cela ne serait en effet pas bénéfique pour l'ensemble des joueurs.
J'avoue que je suis très surpris par cette réponse !!
Je ne vois pas en quoi la vente à l'HV ne serait pas bénéfique à l'ensemble des joueurs, la il faut m'expliquer !!
Que les développeurs n'aient pas voulu que l'on puisse faire commerce des appâts, je puis le comprendre. Qu'ils n'aient pas envisagé qu'un marché parallèle important allait se développer à partir des échanges est certainement le point qui leur a échapper.
Maintenant ce marché existe, il est bien réel et très florissant pour certain.
Si on n'est pas un initié, on a peu de chance d'obtenir ce que l'on cherche à un prix raisonnable, et de très nombreux joueurs en ignorent même l'existence.
Dans ces conditions, je ne vois pas en quoi, si l'HV n'est pas bénéfique, ce type de marché le serait plus, il me semble que c'est plutôt le contraire, non ?
J'ai du mal à comprendre que Cryptic laisse se développer ce type de marché qui échappe à tout contrôle et qui peut se révéler être le terreau d'une économie souterraine et parallèle qui en réalité porte un nom, le MARCHE NOIR.
Je ne vois vraiment pas en quoi ce type de Marché peut être bénéfique pour l'économie du jeu. L'économie de certains, oui, mais l'économie du jeu, là encore il faut m'expliquer !
Je persiste à dire HALTE A L'HYPOCRISIE, ou on officialise (vente à l'HV), ou on interdit (appâts liés compte), il ne peut pas y avoir de solution entre deux eaux.c'est pourquoi nous vous conseillons de chasser en groupe, mais sans être en groupe Beaucoup de guildes s'organisent ainsi, et se partagent ensuite les trophées !
Cordialement,
C'est exactement le fond du problème, car si certaine guilde le font honnêtement en farmant d'abord les groupes de mob, puis ensuite les proies de chasse lorsqu'elles popent, pour obtenir des appâts afin de stuffer les membres de leur guilde, d'autres le font de maniéré beaucoup moins élégantes, se contentant d'attendre que les proies popent, profitant du travail des autres dans le but mercantile de monnayer les appâts.
Mais si c'est bien ainsi, ne changeons rien… mais il ne faut pas s'étonner que de très nombreux joueurs soient dégoutés de la chasse, et si dans le module à venir ça doit se dérouler de la même manière, alors c'est mort d'avance.0 -
Sinon on en parle du drop de l'écaille sur le tyran, qui soit disant n'avait pas un taux drop de 100% à la sortie du module 13. Qui en fait avait un taux de drop de 0% ( ce qui été un bug d'après cryptic) qui a été donné par la suite à tout ceux qui avait tuer le tyrant au moins un fois avant une certaine maj. Puis ils décident de remettre de la rng sur ce drop sans prévenir personne pendant quelques semaines, et ensuite à la dernière maj de le repasser à 100%. Du coup pas de bol pour moi, n'ayant pas eu la chance de rassembler l’appât dans les premières semaines et ensuite d'avoir invoqué le tyrant au mauvais moment ou il y avait de la rng. Donc pas d'écaille pour moi (0 sur 5 personnes), plusieurs mois à farmer dans le vent et la naissance d'un profond dégoût pour les chasses et le jeu en général. Je ne parle pas de mon invoque de kos qui m'a pris 6 mois de farm pour littéralement rien droper à par 2 tête useless et anneau +4 totalement useless aussi. Conclusion arrêt définitif de ce jeu.0
-
Sirbebert, les marchés noirs parallèles régulés par les joueurs ne sont pas une mauvaise chose pour le jeu.
Je comprends et suis d'accord que ce serait plus accessible aux joueurs via l'HV, et ne suis pas contre cet ajout. Mais dans l'état actuel des choses je n'ai pas de soucis avec ça.
Les joueurs peuvent se faire arnaquer dans tous les cas, HV ou pas. Les prix fluctuent peu, d'une gmop/smop par-ci par-là, de 3-4 smops pour l'appât T3, on n'est pas sur des écarts monstrueux de jours en jours. Un joueur un minimum attentif regardera un peu l'état du marché et les différentes annonces postées pour évaluer grosso modo le prix de ce qu'il veut acheter.
L'HV n'est pas une solution miracle non plus, notamment en ce qui concerne les arnaques, car les joueurs riches peuvent se permettre de réguler le marché à leur manière, comme ils le font déjà sur certains objets prisés. Là les arnaques ne seraient plus faute de l'acheteur qui n'a pas fait attention au marché, mais du vendeur car manipulation de l'offre.
Les marchés parallèles il y en a dans tous les MMO, dès que la monnaie "officielle" est impossible à utiliser ou qu'il y a un surplus de cette monnaie. On est ici dans les 2 cas, et je trouve que c'est bien. Pour moi avoir différents types de marchés entre joueurs, avec différentes monnaies est le signe d'un jeu qui a une communauté assez importante pour faire vivre ce marché extérieur, autre que l'HV. Et les DA étant en surplus, c'est une bonne chose pour l'économie en général.
Pour moi le problème du marché noir et des loots sont deux choses bien différentes. Le taux de loot abyssal, les leechers sont effectivement un problème, le marché en soit pas tellement. Pour mon avis perso s'il faut faire quelque chose, c'est au niveau du taux de loot. L'augmenter réduirait la frustration des joueurs (ces derniers jours j'ai tapé 36 Magehunters et aucun casque), et ferait baisser les prix au marché noir. Win-win0 -
Je suis en soutient complet de Sirbebert.
Outre le problème réel de loot (dit ci dessus, et donc bien réel), la possibilité de le mettre à L' HV donnerai un référant facile à avoir (plus simple que de ce planter des heures à regarder le canal commerce). De plus, pour l'économie en général, plus il y a d'objet différent possible vendable à l' HV, mieux ce sera pour le surplus de DA. Pour la simple raison, que la commission de vente à 10% fait disparaître du circuit ces DA. Et donc c'est une source d'épuisement de surplus de DA que cryptique ce prive.
Le bazar au merveille est devenu une source de gain de DA et non un épuisement (en cause, les promos couplées au VIP !!). Pour que cela deviennent une consommation de DA durable, l'intégralité du bazar devrai être lié au compte (ou même, mieux, au perso).
Comme pour la plupart des jeux, les programmeurs ne sont pas des économistes, les studios ne font pas appel au spécialiste, et on ce retrouve toujours dans des situations compliqué à gérer.Nynaeve, DC Soin ou DPS.
Ici les builds en français :
https://docs.google.com/document/d/17UDJcrI1e_F7ePUt-oHwcPt_prg4bZZooBqwBJSaUbA/edit?usp=sharing
Guilde Papys Warriors H20. Alliance La pépinière.Recrutement ouvert : http://neverwinter.forumactif.org/0 -
Je ne condamne pas le marché parallèle en soit, ce n'est qu'une conséquence des décisions de l'éditeur. Ce que je condamne c'est l'hypocrisie de l'éditeur face à ce marché, et sa responsabilité.
Ce marché c'est développé à cause des taux de loots improbables, si les taux de loots étaient "normaux", il n'aurait jamais pris son essor. Ca c'est la RESPONSABILITE de l'Editeur.
l'éditeur a décidé que les joueurs ne devaient pas faire commerce des appâts, c'est son choix mais c'est aussi sa RESPONSABILITE
Les joueurs se sont organisés pour contourner cette interdiction et en faire tout de même commerce par le biais des échanges.
Les joueurs se sont adaptés, il n' y a rien à dire sur ce point. Le problème est que ce marché est du Marché noir et que par conséquent il est incontrôlable, plus ou moins occulte, et que c'est la porte ouverte à des dérives que réprouvent la chartre du jeu. Même si comme je le pense 95% des joueurs sont irréprochables.
l'éditeur ne peut pas avoir deux discours, l'un bannissant les joueurs qui se procurent des DA sur les sites illégaux, et l'autre laissant une possibilité à ces sites de s'approvisionner de manière plus simple par l'intermédiaire d'un marché incontrôlé.
C'est pour ça que je dis HALTE A L'HYPOCRISIE, il en va pour l'éditeur de sa CREDIBILITE, et je dirai même de la pérennité du jeu.
0 -
+1 Cryptic encourage les boots et goldseller on dirait ^^-▬-▬-▬-▬-▬-▬-▬ஜ۩۞۩ஜ▬-▬-▬-▬-▬-
-▬-▬-▬-▬-▬-▬-▬ஜ۩۞۩ஜ▬-▬-▬-▬-▬-
Facebook : www.facebook.com/BandicootCn
Exalight : https://discord.gg/0sXOZLpLhIqpCnwo
Post Exalight : arcgames.com/fr/forums/nwfr#/discussion/57682/exalight/p40
Ajouter un commentaire
Catégories
- Toutes les catégories
- 13.1K Neverwinter
- 2.2K Informations
- 1.6K Annonces officielles
- 559 Notes de mise à jour
- 71 Guides et tutoriels
- 2.3K (PC) Discussions
- 1.4K Discussions générales (PC)
- 157 Recrutement guildes et alliances (PC)
- 740 Rapports de bug (PC)
- 18 Serveur Preview (PC)
- 548 (PS4) Discussions
- 218 Discussions générales (PlayStation®4)
- 88 Recrutement guildes et alliances (PlayStation®4)
- 236 Rapports de bug (PlayStation®4)
- 558 (XBO) Discussions
- 227 Discussions générales (Xbox One)
- 130 Recrutement guildes et alliances (Xbox One)
- 189 Rapports de bug (Xbox One)
- 1K Le Coin des Joueurs
- 533 Foundry
- 270 Jeu de rôle : La communauté de Driftwood
- 143 Concours & Évènements
- 43 Art, créations et fansite
- 27 Le Comptoir (Off Topic)
- 228 Les classes
- 1.7K Gameplay, soucis techniques et suggestions
- 123 Gameplay, combat et discussion JcJ (PvP)
- 575 Problèmes & conseils techniques
- 403 Suggestions & critiques
- 580 Problèmes de traduction
- 4.4K Archives