PvP et si on allait à contre courant....

donbebert#4115 · octobre 2015

Salut à tous,

Tout d'abord, en préembule, je dirai que ce n'est pas la partie du jeu que j'affectionne le plus.

Comme d'autre joueur j'ai du me résoudre à recourir au PvP pour me faire quelques DA supplémentaires, en ces temps de vache maigre.
Je me suis donc mis à refaire du PvP 10x10.

Résultat des courses, sur 10 runs étalés sur plusieurs jours, 3 victoires et 7 défaites, avec un GS qui dépasse les 3000.

Dans certain run j'avais l'impression d'avoir un perso, même pas en carton mais en papier à cigarette, tant je me faisais exploser dés le 1er shoot.

Alors que je jouais en pick'up, j'ai constaté que dans ces cas j'avais à faire à des joueurs stuffés full pvp qui jouaient en guilde, donc aucune chance.

Tant bien même j'aurai joué avec des joueurs de ma guilde, qui est axée pve, nous nous serions fait exploser de la même maniére.

D'ou un sentiment de rejet du pvp et une désafection de celui ci par une grande partie des joueurs, et le sentiment (qui est confirmé par les faits) que le pvp est réservé à une minorité qui ne fait que ça.

Comment redonner de l'intêret et du gout au pvp (nul ne prend son pied à se faire exploser systématiquement) ?
Et prend on son pied à exploser systématiquement des joueurs trop faible pour cet exercice ?

Ma proposition est donc la suivante, et je suis sur, va faire "bondir" bon nombre d'entre vous, et va à contre courant de toute les idées reçues.

Si tout simplement on ne pouvait plus grouper, si tout simplement la possibilité de faire un pvp était de se mettre en pick'up sans pouvoir guilder.

Fini la main mise de certaine guilde sur le pvp, chaque joueur, quelque soit son niveau, aurait 50% de chance de gagner une rencontre, et je suis sur que bon nombre de joueurs qui ont abandonné le pvp depuis longtemps, y retrouveraient un certain attrait.

Je sais cette idée sera trés loin de faire l'unanimité, mais aux détracteurs qui seront certainement trés nombreux, je dis réfléchissez, le pvp est une activité moribonde, pour le relancer il faut que chacun est le sentiment d'avoir sa chance.

Et aux plus fort je dis "A triompher sans péril, on triomphe sans gloire".

Bon jeu à tous

bergamosh · octobre 2015

Il y avait une idée similaire qui était sortie : une file pour les pick-up et une file pour les premades.

Mais étant donné la qualité de la file d'attente, même en full pick-up ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait du gros déséquilibre.

lysmortelle · octobre 2015

Plutôt moi je proposerais que le système face des file d' attente en fonction des enchantement .
-ça prendra en compte tous les enchantement du personnage y comprit ceux de l'inventaire
le système ne prendra en compte que les enchantement les plus élevé
-ça interdira le changement d'équipement ou bien prendra en compte que le nombre d'emplacement que le personnage possédé lors de l'inscription en file d'attente(si 2 emplacement sont détecté alors le système ne prendra en compte que deux enchantement(de façon aléatoire) même si le joueurs changent d'équipement)

=============
donné;
enchantement | niveaux objet |amélioration arme et armure
rang 12: 82 trans
rang 11: 69 pur
rang 10: 58 parfait
rang 9: 48 premier
rang 8: 39 normale
rang 7: 32 moindre
en dessous du R7ce n'est pas prit en compte

exemple:

kévin a 5 enchantement rang 12 et 5 autre rang 11
ils a également une amélioration d'arme trans et un d'armure

mais kévin veut absolument faire du pvp contre des jeune joueur facile a tué et lui permette de ce sentir invincible

alors kévin achète 10 enchantement de rang 7 avec une amélioration d arme et d'armure de rang moindre puis il ce mes dans la liste d'attente

le système lui voit kévin arrivé alors il compte le nombre d'emplacement que kévin possède est dit:

tien kévin a 10 emplacement enchantement ,je vois que kévin a 5 de rang12 ,5 autre de rang 11 et 10 de rang 7

je prend donc les 5 enchantement de rang 12 et 5 autre de rang 11.

jevoi aussi que kévin a 1 emplacement d'arme et armure donc je prend les deux enchantement transcendent car ce sont les plus élevé.

kévin a donc

5 rang 12 +5 rang 11+2 trans donc il obtient :(5*82)+(5*69)+(2*82)=919
a cela on ajoute 5 point par enchantement de surcharge si kévin en posséde 4 alors sont nouveaux score est de 939

puis avec les 939 on fait le matchmaking

setill · octobre 2015

Prend toi du stuff avec de la tenacité, même bleu s'il le faut c'est pas très chère à l'AH.

maltarius · octobre 2015

il est vrai qu'un systhème d'equilibrage des equipes nous permetrais à nous joueur pve de prendre plaisir à jouer sans ce faire battre par une eqipe pété.
Personnellement je ne joue plus pvp apres avoir perdu trois fois d'afiler contre la même equipe de guilde pvp.

delfelugue · octobre 2015

le matchmaking est l'un des plus gros souci du PvP, mais il n'est pas le seul.
l'autre gros souci et la les joueurs PvE ne vont peut être pas m'adoré mais lorsque que vous allez en donjon vous y allez un minimum avec une armure dit "potable" vous assurant une certaine reussite de celui-ci.

et bien pour le PvP c'est la même chose, le seul souci de ce jeu c'est que le stuff PvP ne s'acquiert qu'avec de la gloire ou des denier de guilde désormais.
du coup c'est un peu l'histoire du serpent qui se mort la queue....

de plus un build PvE sera inefficace face a un build PvP....

du coup difficile pour les joueurs PvE d'arriver à se stuff et donc d'avoir une expérience a peu prés correct.

on a tous émis plein de solution, en plus de 2 ans de jeu, mais c'est rester lettre morte, comme trop souvent....

pour ma part je pense qu'il faudrait une autre monnaie pour le stuff de base PvP afin que TOUT un chacun puisse avoir une base et qu'ensuite les meilleurs stuff s'acquiert avec le temps et l'investissement en PvP.( j'ai vue trop souvent des joueurs sans ténacité en PvP, alors que c'est l'un des stat principale)

après le fait d’être en groupe de guilde , d'amis , de spécialiste du pvp ou en pickup ne changeras rien au fait qu'il n'y a aucun matchmaking, et que donc malgré cela vous risquez quand même de vous faire rouler dessus.

la plus part des jeux ou il y a du pvp il y a un systeme de ranking/matchmaking du coup les joueurs de même niveau tombe souvent les uns contre les autres.

ici faite vous à l'idée que cela ne sera jamais le cas!!

après c'est a chacun de faire avec comme on dit.

comme le dit si bien OP, personne n'aime se faire rouler dessus et aime rouler sur les autres ( encore que la si certains adore çà mais il n'ont aucun esprit de compétition , c'est juste une histoire d'égo démesuré), mais apparemment ça ne gène pas PWE/Cryptic.
seulement en 2 ans je pense qu'il ya plus de joueurs qui on stop le PvP que ce qui on investie dans leur personnage pour être compétitif.
du coup je ne sais pas is leur calcul a été si rentable que cela car passer d'un leader board a plus 3.5K pages de 20 personne au M3 et en être a même pas 1K pages au M7 ça démontre bien la qualité du pvp sur ce jeu.

et cela est vraiment désolant vue le game play de ce jeu...

sazorasu · octobre 2015

maltarius a écrit: »

il est vrai qu'un systhème d'equilibrage des equipes nous permetrais à nous joueur pve de prendre plaisir à jouer

delfelugue a écrit: »

le seul souci de ce jeu c'est que le stuff PvP ne s'acquiert qu'avec de la gloire ou des denier de guilde désormais.
du coup c'est un peu l'histoire du serpent qui se mort la queue....

->une nouvelle monnaie (ou les Pièce d'OR que sa sert enfin a quel que chose) pour un nouveau stuff de "base" rechercher ou rare défense pvp et puissance pvp
-puis le stuff actuelle avec la gloire ou autre

une nouvelle catégorie "GS" "niveau d'objet" -PVP
-le niveau d'objet actuelle calcule touts les niveaux d'objets et donc un enchantement azure 7placé défense 260* ou 230* deff a le même niveaux d'objets que s'il est placé "utilitaire" 11%xp en+
donc en combat +/-200deff peut faire une légère toute petite mais potentielle différence-
REGLER les entrées et les combats avec des joueurs du "+/-" même "GS" "niveau d'objet" -pvp !SVP!SVP!

une idée comme une autre ^^....

donbebert#4115 · octobre 2015

Salut Delfelugue,

Je sais que tu es un spécialiste du PvP, je ne suis qu'un béotien en la matieré, et ce que tu dis me semble trés censé.

Je reviendrai cependant sur 2 points

"après le fait d’être en groupe de guilde , d'amis , de spécialiste du pvp ou en pickup ne changeras rien au fait qu'il n'y a aucun matchmaking, et que donc malgré cela vous risquez quand même de vous faire rouler dessus."

Oui et non, bien sur contre un " gros bras" on se fera défoncer, et ça ne changera rien, par contre le fait de ne pouvoir grouper empécherai que tous les "gros bras" soient dans la même équipe, c'est ça l'idée. Dans une équipe on aurait alors une chance d'avoir un mélange de "gros bras" et de joueurs "normaux" ce qui équilibrerai sérieusement les chances de victoire dans une rencontre. (sans empêcher de se faire défoncer par le "gros bras de service" adverse, bien sur)

Deuxiéme point le stuff, pourquoi ne pas revenir comme au début à un stuff unique PvP/PvE. Actuellement il est matériellement impossible d'être au sommum à la fois en pve, et en pvp. Sans parler du stuff lui même, qui va s'ammuser à transférer tout ses enchantements d'un équipement à l'autre suivant qu'il fait du pvp ou du pve.
A ce jour je n'ai toujours pas compris l'intêret d'avoir créer la tenacité, caractéristique complétement inutile en pve.

Avec le systéme actuel, pour être compétitif, on en est obligé de se spécialiser. Il y a les joueurs pvp et les joueurs pve, résultat une grande majorité de joueur rejéte le pvp qui de ce fait se marginalise.

Oui, je sais je suis carrement à contre courant, mais n'est ce pas le titre du post ? et si on ne fait rien la situation n'ira qu'en empirant.

Je n'ai pas la prétention de dire que mes idées sont les bonnes et qu'elles sauveront le pvp, mais elle ont l'avantage de provoquer le débat, et de faire réfléchir à certaines pistes....

delfelugue · octobre 2015

je suis ok avec vous les amis, je suis encore sur ce jeu car le game play en PvP je l'adore , mais ça fait 2 ans que je me bas avec d'autre pour avoir un PvP réellement competitif.
Parceque moi win des games 1000/0 ou 0/1000 si j'en perd ça ne m'interresse pas ce que je veux c'est avoir 90% de mes matchs win 700+/1000.

on c'est amusé en guilde à tag solo Q à 5 ou 10 joueurs( le 5v5 et le 10v10) je peux te dire que les 3/4 du temps on s'est retrouve à 6 ou + de la même guilde d'un coter et le reste de l'autre pour le 10v10 et a 3 ou + pour le 5v5 donc tu voient bien que ça ne changera pas grand chose car le plus gros souci c'est que pour qu'une solo Q fonctionne correctement il faut un ranking et matchmaking derrière.

et hélas ici ça ne sera jamais le cas, il aurait dû faire cela dès le départ quand il y avait plein de joueurs qui faisait du PvP.
maintenant c'est trop tard, les joueurs PvE qui sont dégoûtés du PvP ne reviendront plus et les joueurs PvP qui sont partie aàcause du non équilibrage du jeu ne reviendront plus non plus.

de plus la communauté PvP à toujours été considéré comme négligeable de la part des décideurs donc partant de ce constat la ....
pourtant c'est le seul endroit où il est logique de vouloir être BiS.(Best in Slot)

pour le PvE un groupe correcte avec un stuff correct ( j'entend par là du T1/T2 et du R8+) et tu fait tout le contenue PvE du jeu sans trop de difficulté.

quand à la ténacité elle a été créez pour bien différencier les deux monde, comme la création de la résilience sur un autre MMO bien connue qu'il est interdit de cité ici( des fois qu'on leur ferait de la pub.... comme s'il en avait besion

).

franchement avec le game play du jeu et un VERITABLE équilibrage, je vous jure que plein de joueur PvE à la base se serait mis au PvP.

on sais tous que c'est très difficile d’équilibrer un tel jeu au niveau des classes , mais si déjà il y avait un systeme qui mettrai les gens par niveau de jeu ca serait un avancé GIGANTESQUE.
rien que ça déjà l'expérience de jeu changerais du tout au tout.

et ne te formalise pas d’être à contre courant, comme tu le dit il faut exploré plein de piste, mais le souci c'est que tu parle PvP , et que vue l’état de celui-ci c'est trop tard pour arriver le sauver, il est en phase terminal depuis un bon moment déjà et ceux malgré toute les propositions qui on été faite ici et sur les autres forums des autres langues.

pour limité au maximum les différence de stuff, il y avait passé un moment du PvP "naked" qui y a été mis en place entre joueur.

tu avais juste le droit à avoir les armes bleu qui up avec ton lvl, et tes artefact c'est tout, tout le reste tu l’enlève.

tu te rend donc bien compte qu'on est allez très loin pour tenter de se fabriquer NOUS MEME notre propre PvP "équilibré", vue que coté devs il n'y avait aucune avancées.

puis le M6 est arrivée avec le LVL 70, les nouvelles courbe de stat, etc.. et tout est redevenue comme avant ...

honnêtement ne dépensez plus votre énergie pour tenter de sauver quoi que soit.

faite vos choix et puis adapter vous à la situation, c'est le meilleur conseille que je puisse vous donner.

mais sachez juste une chose si vous voulez persévérer dans le PvP mettez vous en priorité avec un stuff de base avec de la ténacités( même le bleu lvl 65) et full R9/10+ pour être un minimum compétitif en dessous ça ne sert a rien, c'est comme si vous alliez faire cragmire en fresh 70.
et upper ne priorité vos enchantements , puis vos artefacts avec l'artefact principal en premier et en fin vos artefact de combats.
le set PvP dernière génération s’acquiert au fil du temps. et faite en priorité du 10v10 pour transformer vos pièces de grym en gloire.

voila bon PvP à tous malgré tout...

PvP et si on allait à contre courant....

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