Greed Need, objet de tous les litiges

Salut,

Tout à fait d'accord ankaniko quand j'équipais mon war off je suis déjà tombé sur un item avatar justement. J'étais stuffé très bas GS et on avait dit greed run. J'ai fait cupidité puisque je trouve que ça ne se fait pas de trahir sa parole et le loot m'est revenu. J'avais absolument besoin de m'équiper en avatar, mais c'était soit équiper et lier, ou bien vendre 1.2 millions à l'époque.
Après il suffit de refaire le run pendant l'exploration et on a vite notre item dans le coffre.
Franchement si vous me dites que vous liez votre item à 1 million, j'ai les yeux qui vont sortir des orbites o_O !!!

Le véritable but de faire un donjon étant de s'équiper, je suis d'accord avec sire Bebert le 13ème du nom, la cupidité portant bien son nom elle n'est faite que pour les êtres cupides.

Ou parfois pour les gens qui n'ont pas envie de dépenser des sommes folles dans un Free to Play. Quoique, cupide ça dépend pourquoi ^^. 50€ par mois dans un jeu ou 50€ de restau par mois, le choix est vite fait ^^.

Je ne vois aucune raison valable pour exclure un joueur ayant choisi "NEED" pour un équipement de sa classe, les autres joueurs ayant aussi le choix de choisir NEED pour les équipements de leur classe sont à égalité. Mais l'égalité ne plait pas à certains, je dirais tant pis pour eux.

J'avais expliqué dans un autre post pourquoi cette égalité ne plaisait pas forcément, et c'est parce que ce n'est pas une égalité.
Dans un groupe, on ne voit jamais deux prêtres ou deux défensifs. Par contre je joue mage et la plupart du temps on est deux ou trois CW dans le groupe.
S'il n'y a que le need run qui existe, trois possibilités :
-Un item de voleur (exemple) tombe, il n'y a pas de voleur dans le groupe. Donc ça revient au même que greed run, tout le monde a sa chance.
-Un item de défensif tombe, vu qu'il n'y en a qu'un dans le groupe il se retrouve avec 100% de chance de le gagner.
-Un item de mage tombe, si ceux qui peuvent font need. Je me retrouve avec une chance sur deux, voir une chance sur trois ou quatre de gagner.

Je saurais pas faire un calcul compliqué pour estimer le % de chance de loot que j'aurais en need run, mais j'ai déjà une chance sur sept de pouvoir needer et ensuite une chance sur deux ou trois de remporter le jet de dé.
Tandis que le défensif aura une chance sur sept seulement de remporter son loot à 100%.
Est-ce que tu trouves toujours qu'il y a une parfaite égalité dans le need run? Au risque de paraître cupide, j'ai la malchance de n'aimer jouer que la classe la plus peuplée et qui a le moins de chance de gagner en need run.

Après à la question faut-il traiter les needers de tous les noms je répond :
-C'est mal d'insulter et en plus c'est contraire au règlement. Et même si on est bien remonté, on peut le faire comprendre autrement.
-Si le needer est stuffé 18k GS, on se doute qu'il n'avait pas forcément besoin de s'équiper de l'item et c'est pas cool de sa part.
-Si c'est un tout petit GS qui ne connaît pas encore bien le jeu, on peut lui expliquer ce que signifie greed run. Il le saura pour la prochaine fois et on repart juste avec les boules d'avoir fait le donjon pour rien lol.

Seulement, en donjon, on y vient pour s'équiper d'équipements de qualité épique, pour faire son business on a toujours le choix d'aller farmer en solo des instances où l'on droppe des items de sublimation

Au niveau ou je suis (plus de 16k GS), ce que j'aurais besoin pour finir mon stuff me coûterait plus ou moins 20 à 30 millions de diamants. Quand on voit le prix des objets de sublimation (9 000 DA les 100 radiants lvl 4; 13 000 DA les 100 péridots; 80 000 DA les 100 pierres de résonance vertes) ce serait un peu abusé de farmer ça pendant 10h par jour pour gagner 50 000 diamants.
En donjon, j'y vais une petite heure et demi par jour et en greed run, tu arrives selon la chance entre 30 000 à 500 000 en une heure parfois.
Et puis c'est beaucoup plus agréable de faire des donjons (c'est quand même la base de Donjons & Dragons) que de jouer mode chinois jusqu'à s'en faire sauter la cervelle pour 3 francs 6 sous.

Activer ou non "besoin" devrait être paramétrable par le chef de groupe et le problème serait résolu.

Eh oui, pouvoir le paramétrer et empêcher les expulsions en fin de donjon résoudrait pas mal de problèmes.

Malheureusement, les devs ne nous tiennent pas du tout au courant des évolutions et on en saura peut être pas plus avant un bon moment sniff .

Edit : Ah pas mal de trucs qui se sont dit le temps que j'écrive mon message .

Re Paskalus,

Malheureusement non je ne me base pas sur un seul run, j'ai fait énormément de need runs au tout début du jeu (j'ai commencé vers la fin de la bêta) et à cette époque je voulais me stuffer en donjon T1 pour commencer. Et en T1 à ce moment là je ne sais pas si c'est le hasard ou si c'était de droit commun, mais tous mes groupes needaient.
Je jouais vraiment beaucoup à ce moment là et j'enchaînais donjon sur donjon. Malgré ça et le fait qu'il n'y avait que 5 classes à l'époque, je crois que j'ai remporté une seule pièce de mon set en un mois et demi de farmage donjon. Puis je suis passé aux runs T2 et j'ai appris (au dépens de mes camarades, hélas), ce qu'était un greed run. J'ai commencé à farmer en greed runs et à partir de ce moment là, je me suis fait des DA à la pelle et mon set T2 quasi complet dans les coffres. Il n'y a que ma coiffe Haut Vizir que j'ai acheté à l'HDV (Magepeste trop dur à l'époque + inexpérience du jeu ^^).

Toutefois, si je pars avec un groupe et qu'on fixe dès le départ le need run, ça ne me pose franchement aucun problème. Mais si j'ai le choix je vais préférer greed ^^.
En fait le fond du problème comme tout le monde le fait plus ou moins remarquer, ce n'est pas tant l'histoire besoin / cupidité, c'est que malheureusement y aura toujours des casse....pieds qui ne peuvent pas se contenter de jouer honnêtement et ne prennent plaisir que lorsqu'ils écrasent les autres de leur mépris en nous "volant". Mais comme aucune mesure n'est prise contre ces racailles du web, on est obligé de chercher des solutions contre eux... triste à dire!

Re,

Je devais partir pas eu le temps de le dire mais oui umsche ce serait une super idée et en plus ça collerait beaucoup mieux au nom de "besoin". Ce serait tellement plus logique que ce soit lié. Et si un type haut GS est assez fou pour recycler 8 000 DA des bottes qu'il pourrait vendre 500 000, c'est qu'il veut vraiment embêter le groupe.

Et en bonus, une petite mésaventure qui m'est arrivée il y a quelques semaines et qui montre que les arnaqueurs peuvent même réussir à ternir la réputation des joueurs honnêtes. Ça a commencé par un Gauntlgrym tout banal, tout va bien jusqu'au DK. Là, une armure Tisseur d'Ombre qui tombe et il se trouve qu'on était trois CW. Les gens lancent le loot et font cupi, sauf un des mages qui ne faisait rien. Je le fais pas tout le temps, mais cette fois-ci j'ai préféré attendre car il avait déjà été casse-bonbons pendant le run. Et bingo il need (15k GS avec déjà son set Haut Vizir et on avait bien précisé greed run).
Quelqu'un lance le vote d'expulsion, je dis oui pour le virer sauf qu'un des autres devait être parti afk un moment et ne vote pas, donc tout reste gelé et le temps restant pour needer ou greeder s'écoule lentement.
Un moment la barre commençait à passer au rouge il devait rester 5 ou 6 secondes, j'ai pas voulu m'asseoir sur le loot et le laisser nous arnaquer impunément, du coup je need. Et c'était le moment ou la personne afk est revenue et l'arnaqueur se fait kicker à ce moment là. C'est donc moi qui ait gagné automatiquement le loot, mais je me suis fait insulter comme pas possible.
Et rien à faire les types n'ont voulu aucune explication. Donc les voilà arnaqués sur un quiproquo et me voilà blacklisté de ces gens là et certainement de leurs guildes, et avec une armure que j'ai vraiment eu l'impression de pas mériter.

paskalus a écrit: »

Ce que je n'ai pas eu en drop, je l'ai bien évidemment acheté à l'HDV et la aussi il y a un gros souci, certains prix sont absoluments grotesques pour un free2play et c'est d'ailleurs bien pour ça que les "racailles du web" s'approprient les loots car ils rapportent énormément, et là aussi rien n'est fait. En fait de free2play on assiste à un rage2play ou encore un steal2play.
.

Je suis contre une régulation de l'HV.
Tant qu'il y a des "cons qui payent", je ne vois pas de problème à mettre le prix qu'on veut sur n'importe quel stuff.
Ceux qui ne veulent pas payer, ils farment. Et à part les artefacts il y a peu d'objets qui soit difficile à faire tomber. Ne serait-ce qu'en coffre de fin de donjon.

paskalus a écrit: »

Bonjour umsche,

Je ne suis pas d'accord avec toi et je t'explique pourquoi.

Tu dis que ceux qui ne veulent pas payer farment, d'accord mais tout le monde n'a pas forcément le temps de farmer intensément pour espérer acquérir l'équipement convoité dans des délais raisonnables pour ne pas se retrouver à la traîne de ses camarades de guilde. Donc des joueurs achètent une partie de leur stuff et pourquoi seraient-ce des "cons qui payent"?

On n'a rien sans rien. Avec de la chance, on peut se faire son set en 4 jours en jouant 1h par jour, ça n'est pas la mer à boire. Et c'est à ça que servent les guildes.
Personnellement je n'ai jamais compris pourquoi certains sont prêts à payer 500k pour une pièce d'équipement qui tombe quasi systématiquement en fin d'un donjon.

D'autre part si l'HV n'est pas régulé, alors pour quoi l'achat et la vente de zens sont-ils régulés? Il y a comme un lézard, parce que plus le temps passe, plus les prix de pièces d'équipement sont chers, et le zen valant toujours le même prix, il en faut de plus en plus pour se payer ce qu'on payait moins cher auparavant et ça fait le bonheur des goldfarmers.

Moi de ce que j'en vois c'est que tous les prix diminuent. Le T2 devient très banal. La capuche du haut vizir qui était autrefois à 1M est à 500K. La seule chose qui augmente, c'est les sceau coalescents qui de toutes façons ne sont pas dropable.

La meilleure façon de faire baisser les prix, c'est de ne pas acheter. Comme disait Coluche "Quand on pense qu'il suffirait que les gens arrêtent d'acheter pour plus que ça se vende".

Tu dis aussi qu'il y a peu d'objets mis à part les artéfacts qui soient difficiles à faire tomber, est-ce que seulement tu as réussi à avoir toutes les pièces du château never en farmant? Peut-être mais au bout de combien de temps? Pareil pour l'équipement d'Ilyanbruen légendaire complet, je l'ai eu au complet mais il m'a fallu faire je ne sais combien de fois faire le donjon de malabog pour l'acquérir (en plus les objets sont liés).

Les objets sont liés donc il faut de toutes façons les farmer. Mais j'ai eu tout un set de la terreur en moins d'une semaine. J'ai pas mal de chance, dans mes 2 premiers donjons j'ai eu la robe sur un boss, l'orbe et le talisman dans le coffre.

Il y a des tas de gens qui travaillent en tant qu'employés, qui doivent s'occuper aussi de leur famille, et n'auront jamais assez de temps de jeu pour avoir leur équipement au complet en farmant dans des délais raisonnables, alors j'estime que les prix de l'HV doivent être régulés un minimum.

Je fais partie de ces gens là, et j'estime qu'il ne faut pas réguler l'HV. C'est là plus une différence culturelle/politique entre toi et moi qu'autre chose.

Salut,

Si vous faites des runs en PU sans que personne ne se connaisse une petite astuce. J'ai essayé quelque chose en CN hier qui a marché.
On avait dit greed sur le dernier boss, du coup j'ai précisé clairement au groupe qu'au moment ou l'item tomberait, la classe liée à cet item serait la première à lancer le jet.
Premier run l'arme secondaire mage : on était deux, je lance direct le greed et (peut être) fort heureusement, un des gars m'avait écouté. L'autre mage tardait à lancer le jet, et il a été obligé de greeder quand il a vu que le war off ne rollerait pas avant lui.
Deuxième run un item qui n'était lié à aucune classe présente, donc pas de soucis. Mais on avait un nouveau dans le groupe, quand je lui ai expliqué comment on souhaitait que ça marche, il avait l'air totalement d'accord.

Donc ça peut être une mini solution spécifique au pick-up le temps que quelque chose soit fait par l'équipe.