Moi j'aime les GWF fumer :)

cadam0 · juillet 2014

J'adore qu'un GWF me face tomber a plus de 10 mettre de moi, après il me fait un rugissement il enchaîne avec une mise a terre et poursuis avec le Seau de Manipulation.

Si seulement ce GWF avait pas 1500 de régénération sur 40 000 pv et 3000 de défense suivi de 2000 de déviation, j'aurai peu être pu lui infliger 5000 de dommage avec un sort ... Ahh mais non j'ai pas u le temps j'ai que 30 000 PV et il ma tuer en 3 sort ^^ que je suis stupide ... :rolleyes:

Pourtant je suis un Cleric 17kgs champions du dominion et cette petite péripétie m'arrive 2 a 3 fois par dominion.

Alors, le petit chef de projet de Neverwinter il va bouger son cul et équilibré les classe s'il veut pas qu'il est plus que 3 classe jouer dans son jeu

(TR,GWF,HR)

Cordialement
Welc

tsayok · juillet 2014

Tu n'as pas encore vu les Gf à 40k de vie alors, c'est un peu le même principe, KB a 50 mètres et enchainements de skills derrière qui te 4 shoots si tu joues avec un personnage buildé normalement, peu importe la classe.

C'est simple, actuellement pour le JcJ à haut niveau, il est impératif d'avoir minimum 35k de vie et le set d'équipement purifié glace noir ou JcJ full def funeste, et la tu pourras faire des combats qui durent, sinon c'est la mort en quelques shoots.

La bonne nouvelle c'est que toutes les classes peuvent faire ce type de personnage, la mauvaise nouvelle c'est que pour se respécialiser (une fois qu'on a compris qu'il faut booster sa vie par les caractéristiques, talents, enchantements et équipements) il faut passer par l’échange dimants/zen, malheureusement le système de ce jeu st actuellement bloqué, çà fait 2 jours que j'attends, c'est assez frustrant, surtout vu la demande de zen.

Le système de respé devrais être revu selon moi et ne plus avoir de lien avec le marché zen/diamants, si vous vous faite poutrez en Jcj, c'est par la qu'il faut passer, mais c'est gelé, pour combien de temps ? ...

cadam0 · juillet 2014

Tue na pas vraiment compris ce que j'ai voulu évoquer, c'est pas grave, et merci pour c'est information mais j'avait déjà remarquer que tout le monde booste que je la défense et la régénération car avec 1500 de régénération avec 40 000 pv c'est 4500 pv de régénéré a chaque fois donc n'importe qui qui a assez de défense perdra très peu de vie au finale.

Sauf que je voulait faire remarquer autre choses c'est que les GWF on Les dommage, Le tanking , les stonne et mise a terre, et inflexible ...
Il sont juste tout ...

tsayok · juillet 2014

Oui nous savons que certaines classes sont bien fournies, mais si maintenant tu fais comme eux comme je l'ai détaillé precedemment, déjà tu ne mourras plus en 4 shoots, de plus si tu prends que des skills de contrôles, et bien tu verras que la situation deviendra totalement différente. Des Dc équipé de la même manière que ces guerriers + spé full control j'en croise aussi, il faut être minimum à 3 pour les tuer, crois moi ça déménage comme classe en terme d'efficacité.
Tant que tu ne rentreras pas dans cette dimension exigé (équipement, vie, control), tu ne pourras pas y arriver ou comprendre le JcJ de ce jeu.

cadam0 · juillet 2014

ça m’intéresse pas de faire des combat qui n'en finisse pas ...

cerberobot · juillet 2014

cadam0 a écrit: »

ça m’intéresse pas de faire des combat qui n'en finisse pas ...

Salut cadam0, c'est ce qu'on appelle la méta. Une méthode plus efficace que les autres entraîne une généralisation de tous les joueurs : cette métagame est suivie par presque tout le monde afin d'être le plus efficace possible.

tsayok · juillet 2014

Des combats qui n'en finissent pas ? si si, ils finissent, à moins que les joueurs jouent identiquement et à équipement identique, parce que si tu joues mal ta classe, même avec l’équipement adéquate tu ne mourras plus en quelques coups mais ça ne durera pas non plus 5mn ...

Et puis de toute manière on a pas le choix, si Nw propose plusieurs façon de jouer, en fait pour le JcJ y a qu'un choix malheureusement, ou alors tu serviras de bots à farm pour les autres et de vite changer de jeu.

bobledegoute · juillet 2014

Je vous ne souhaite pas de tomber sur un Hr immortel

laelyse · juillet 2014

cadam0 a écrit: »

Pourtant je suis un Cleric 17kgs champions du dominion et cette petite péripétie m'arrive 2 a 3 fois par dominion.

Je suis un peu étonnée par ton message. Si tu joues prêtre, tu dois savoir que tu n'es pas forcément là pour taper. Un prêtre est avant tout là pour aider son équipe, soigner, faire des buffs/debuffs. C'est un perso très faible en combat, ce n'est pas un guerrier.

Souhaites-tu réussir à vaincre un guerrier ? Si tu joues un peu en donjon classique (c'est-à-dire autour d'une table avec papier et crayon), tu dois savoir qu'un prêtre n'a aucune chance seul face à un guerrier. Cela n'est pas étonnant, chacun doit avoir sa spécialité.

Quand je joue avec mon prêtre en PvP, je sais que je suis la cible numéro un des guerriers. Pourquoi ? Tout simplement, parce que je fais aucun dégât, ma défense n'est pas très bonne et qu'en plus je soigne mon équipe. Le soigneur est TOUJOURS à dégager en premier. C'est une stratégie de base.

Comment y remédier ? Avoir une équipe soudée qui connait les forces et les faiblesses de chacun. Le prêtre doit aider ses petits camarades, mais son équipe doit du coup protéger son prêtre. C'est ce qui s'appelle jouer en groupe, c'est un peu la base d'un jeu de rôle, que chacun apporte sa force et que ses faiblesses soient compensées par la force des autres.

Si le but de chaque classe est d'être totalement équivalente à chaque autre classe, alors il ne faut en garder qu'une dans ce jeu. Sinon, quel est le but d'un prêtre, d'un magicien, d'un guerrier si tout le monde frappe aussi fort ?

Je joue à des jeux de rôle depuis 20 ans, alors un prêtre qui tombe en trois coups devant un guerrier, cela ne me choque pas.

godwyn13400 · juillet 2014

Je suis entièrement d'accord avec Laelyse.

Je joue aussi à D&D depuis plus de 20 ans, et le fait est simple : jouez ce que vous voulez, personne ne tiens au corps à corps contre un guerrier. Et je ne parle pas seulement des autres classes très différentes, comme un prêtre, un mage, un voleur... mais sur papier, un barbare ou un paladin ne tiendra pas non plus contre un guerrier.

Les différences entre les classes, c'est ce qui rends le jeux à plusieurs si passionnant, parce que contrirement à ce que semble penser beaucoup de monde, jouer en groupe, ça ne veut pas dire courrir chacun de son côté, mais jouer en équipe. Même en donjon à neverwinter, si personne ne couvre le prêtre, il est inutile.

Par contre, pour les amoureux de PvP avec plein de joueurs et des classes parfaitement équilibré, et pas de problème de "il a dépensé plus de sous que moi pour son stuff", pourquoi n'allez-vous pas jouer à Counter Strike ? Ou a n'importe quel MOBA ? Ou si vous voulez du farming et des histoires, à un jeux vraiment prévu pour le PvP, comme par exemple Dark Age of Camelot ? Dans ce dernier, pas d'abonnement, pas de cash shop (il y a plein de serveurs privés), pas d'arènes, toutes les zones à part les villes sont PvP (en fait RvR).

Je pense que Neverwinter est resté dans l'esprit de D&D. Quand on se réuni à 5 ou 6 autour d'une table pour jouer un scénario, c'st pour le plaisir d'interpreter notre personnage, de triompher des embuches mises sur notre chemin par le MD, pour passer un moment agréable. Il me semble que Neverwinter a été conçu comme cela à la base, avec une petite option PvP pour que les joueurs qui aiment cela puisse tout de même ne pas être trop frustrés. Et à voir le nombre de plaintes larmoyante qui viennent de joueurs qui semblent ne s'interresser qu'aux PvP par rapport à ceux qui voudraient des améliorations du côté PvE (et pourtant, il y en a ...), ils semblent que cela ne vous satisfasse pas. Et ceci alors que le jeux lui même prennent le chemin de proposer toujours plus de contenu pour satisfaire les joueurs PvP (sans doute pour la très simple raison que c'est la population qui dépense le plus de véritable argent). Avant que vous ne hurliez, je motive ma remarque : il y a 3 set d'armure orienté PvP, ce sont les plus récent. L'avant dernière zone ouverte, Gauntlegrym, contient un PvP 20 contre 20, la dernière zone, Icewind Dale, une zone PvP ouverte et des quêtes journalières PvP. Quid du nouveau contenu PvE ? La chambre des 9 ?

Mais pour revenir à l'origine de ce post, oui, à D&D, c'est le Guerrier qui est le plus puissant en combat en 1 contre 1. Encore une fois, à Counter Strike, tout le monde est sur un pied d'égalité.

laelyse · juillet 2014

Un immense merci à toi godwyn13400. Je dois avouer que je me sentais un peu seule au monde à penser de cette façon. Je tiens à appuyer plusieurs points de ton message, car je suis à 200% d'accord avec toi.

Neverwinter (venant de D&D) n'est pas fait au départ pour le PvP. La petite option Pvp qu'ils avaient mis en place au début (le dominion) n'était là que pour contenter quelques fans de ce style de jeu, histoire d'ouvrir les portes de Neverwinter au plus grand nombre de joueurs possible.

Ils ont du se rendre compte rapidement que c'étaient les joueurs de Pvp qui déboursaient le plus d'argent. Pour éviter de perdre cet apport important, ils se sont dit qu'un effort vers cette communauté était nécessaire. Malgré tout, D&D n'est pas du tout prévu pour ce style de jeu. Faire combattre un prêtre contre un guerrier est une totale aberration. Du coup, nous avons des joueurs Pve qui se plaignent d'être délaissés et des joueurs Pvp qui se plaignent que les classes sont déséquilibrées.

Si les devs continuent à nerfer les classes dont les joueurs se plaignent le plus, elles vont rapidement devenir injouables en Pve. Du coup, nous aurons de plus en plus de mécontents, que ce soit du côté Pvp ou Pve. Je peux vous dire qu'en donjon (je joue avec mon prêtre) je suis ultra contente d'avoir un guerrier qui tape très fort, un magicien qui contrôle les mobs et un rôdeur qui les dégomme en un rien de temps. Moi, je suis là pour que mon petit groupe reste en vie. Chacun son rôle et ça fonctionne très bien comme cela.

Si je puis faire une suggestion auprès des développeurs, si vous souhaitez contenter tout le monde, séparez totalement le monde Pve du monde Pvp. Proposez deux styles totalement différents de pouvoirs, d'atouts et de talents. Si un joueur est en Pve, que ce soit sa configuration Pve qui fonctionne, s'il est en Pvp que sa configuration Pvp prenne le relais. Un peu comme les sets d'armures spécifiques Pvp et Pve. Ainsi quand vous touchez la configuration Pvp, que cela n'entraine pas de problème du côté Pve.

Je sais que cela demande du travail (je suis développeuse moi-même depuis 25 ans, je sais ce que c'est de reprendre du code pour le modifier), mais d'un autre côté, vous êtes tellement en train de mécontenter tout le monde que vous allez finir par perdre beaucoup de joueurs. Cette solution de deux configurations séparées serait à mon humble avis un moindre mal.

**edit : je viens de voir qu'il existe un sondage sur ce sujet, j'invite tous ceux qui sont intéressés à participer à ce sondage : http://nw-forum.fr.perfectworld.eu/showthread.php?t=44622

godwyn13400 · juillet 2014

Merci pour le lien sur le sondage.

Et merci aussi pour apporter autant de bon esprit sur ce forum qui en a bien besoin.

C'est étrange comme quand on est développeur soit même, on ne publie pas des diatribes aussi agressives que déplorable en disant que les développeurs de Neverwinter ne savent pas faire leur travail, sont trop lents, et n'ont que des mauvaise idées... Je ne vise personne en particulier, hein

.

Moi-même je ne suis pas développeur, mes denières lignes de code remontent à mon Amstrad 464 :rolleyes:, j'ai juste pris l'autre option, celle qui consiste à être poli et essayer d'être constructif. Mais ça aussi c'est une denrée rare.

laelyse · juillet 2014

godwyn13400 a écrit: »

Moi-même je ne suis pas développeur, mes denières lignes de code remontent à mon Amstrad 464 :rolleyes:, j'ai juste pris l'autre option, celle qui consiste à être poli et essayer d'être constructif. Mais ça aussi c'est une denrée rare.

Ah ! Je sais que nous sommes en train de glisser peu à peu vers le hors sujet, mais je ne peux (encore une fois) ne pas faire autrement que d'être totalement d'accord avec toi..... Si, juste un désaccord qui peut s'avérer très important, moi j'ai commencé par l'Amiga ! Aïe ! Le sang va commencer à couler !

kirkh59 · août 2014

Ayant un gwf 19k pvp effectivement, je peut dire que le war off est un des meilleurs trancheur. Par contre je n'irai pas jusqu'à dire qu'il est le meilleurs. Chaque classes a ses points fort et ses faiblesses, et je dirai même que chaque classes, a stuff égal, se valent en 1V1. Comme dit précedemment c'est un jeu de rôle où chaque membre de l'équipe a quelque chose a ajouter. Malheureusement, beaucoup de joueurs pensent en 1er lieu a le propre score ou dps, grosse erreur. Ils privilégient dps mais coté défense ils tombent comme des mouches. C'est très souvent que je voit ce genre de perso, fort utile debout mais une fois a terre inutile...
Pour en revenir au sujet de l'équilibrage des classes, je trouve que depuis l'arrivé de la ténacité, les combats sont quand même plus intéressant qu'avant (il faut le dire, on s'égosille pour rager mais quand c'est mieux on s'égosille moins). Même que des fois je meurt.
(joke)
Non mais sérieusement des fois je tombe sur des clerc, mage, voleur ou archer increvable quoi, même avec 19k gs, 10k puissance, 3.7k défense chaque classe si le joueur est bon a de quoi me faire tomber, sauf a part peut-être le clerc, mais comme dit ça n'est pas le but du clerc.

Après, ma véritable opinion sur la question, la question a se poser est non pas de demander au chef de projet ou aux développeurs de re-*Quiiiiiick* un *Quiiiiiick* dans les classes, mais de se demander pourquoi joue-t-on cette classe. Un guerrier est fait pour tuer, un mage pour contrôler, un clerc pour soutenir, un voleur pour voler, un archer pour faire chier... oupss ça m'a échappé -.- Bref, il faut arréter de nerfer les classe par prétexte qu'ils nous mettent banane mais penser aux atouts que le personnage offre, je voit trop de TR rester au point central alors que leurs boulot est d'aller choper le point adverse. Trop de mage et archer sur les point alors qu'ils sont a distance etc.., le gros que j'en tire est que bien la moitié des gens jouent sans connaître leur classes. C'est pourtant vachement important a mon sens, et je ne parle pas de l'infinité de combination de builds/stats possible imaginable.

C'est un jeu où il faut réfléchir un minimum car malheureusement certains retours en arrière sont impossible ou demande de sortir la CB. Et même quand on la sort, on peut se votrer, j'ai déjà vu un mage genre 17 18k avec ses 3 artéfact en légendaire, full enchant 9, limite un des meilleurs stuff de mago que j'ai pu voir obligé ayant sorti sa CB. Seulement il avait un build de bouzeuh et une sale race résultat c'était un gros low qui tapait comme une fiotte... J'avais super mal pour lui..

L'essentiel de l'efficacité et de la performance d'un perso est avant tout sont build, si le build est mauvais le joueur le sera forcément. On le découvre malheureusement souvent après avoir créé son perso...
Si vous êtes véner sur une classe, faite un perso de cette classe. Perso j'ai commencé avec un mage, j'en avais marre de me faire *Quiiiiiick* par les voleurs alors j'ai fait un voleur, du voleur j'en avais marre des gwf du coup j'ai fait un gwf, du gwf j'en avais marre des clerc increvable j'ai fait un clerc... après je me suis arrêté là. Tout le monde n'a malheureusement pas le temps pour, mais maintenant que je joue ces 4 classes j'en voit aucune qui est supérieure a une autre. La seule classe qui mérite d'être linché est celle des archers, je ne suis peut-être pas le seul a le penser mais pour moi c'est la classe la plus cheaté du jeu. C'est elle la classe qui a tout: soin, furtivité, dps, contrôle et défense.
Pour les GWFs, je reconnais que ce sont des machines a tuer, mais c'est leurs rôle, ni plus ni moins. Vous ne comprendrez pas si vous n'avez vous même un GWF, avant d'arriver au stade où j'en suis j'en ai bavé comme un chien: dps de moule, stuff hors de prix, déplacement tout lent etc...

Alors je suis d'accord que le GWF est un bon tueur mais seulement à HL, et ce valable pour chaque classe

Moi j'aime les GWF fumer :)

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