Correctif obligatoire pour le PVP

ethem44 · juillet 2013

Je viens de remarquer une petite chose, on peut assimiler ça à de l'exploit , enfin
ça reste une mécanique de jeu qui peut être détourné.

Logiquement lorsque l'on lance un sort quelqu'il soit un calcul est effectué en fonction de la latence de chacun pour dire
qui lance le sort en premier.

Mais..Si vous cumulez 3 sorts via une macro (notamment pour les joueurs à la manette)
Vous vous retrouvez avec la chose suivante :

Joueur A: lance 3 sort en 1 via macro
Joueur B: voit le premier sort , lance le sien pour contré/fuire

Seulement dans ce cas le sort du joueur B n'interviendra qu'a la fin de la macro.
J'ai remarqué que les Guerrier Tank utilisé pour un certain nombres cette macro.
ça permet donc de pouvoir bump sans que vous puissiez intervenir.

une fois que le cycle des 3 sorts & passé , uniquement dans ce cas là, vous pourrez balancez le votre.

(Edit: mea culpa je viens de voir sur les forums us que le soucis avait déja été remonté)

---
La solution:

Rendre les sorts de contrôle décroissants.
Premier sort : Contrôle de 10 secondes
Même sort à la suite : controle 5 secondes
Même sort à la suite controle insensible.

Prenons l'exemple suivant:
Vous êtes bump par un prêtre
puis un War off vous balance un coup de pommeau (donc encore stun)
Puis un war def vous bump (jusque là vous avez rien pu faire)
Pour finir un mage vous rebump au revoir (entretemps les cds des autres classes sont up)

Dans mon exemple
Vous êtes bump par le prêtre
le coup de pommeau du War off vous feras vous relevez plus vite (vu que vous avez déja était stun durant x%)
enfin quand le war def vous aura bump vous serez totalement insensible à ce type de sort durant %time

-
ça permettrait de ne plus avoir l'impression de jouer à Quake III en pvp
les combats seraient plus long, plus intéressant.

Ce n'est que mon avis, je sais que ce sera pas lu par l'équipe mais on sait jamais ^^

kartacthefist · juillet 2013

un hic pourtant.
Les fufu en pvp sont les seuls à ne pas lancer de stun/bump.
Donc ils seront les seuls à ne pas être nerfé par ce qu'il s'agit bien d'une nerf.
Si on peut cumuler un malus de degat pour celui qui se fait bump ou stun sur la 2eme, 3eme et suivant pouquoi pas.

balorin · juillet 2013

Je ne vais pas parler de la première remarque je n'en sais rien mais pour la seconde je trouve ça plutôt amusant dans la mesure ou avant de parler de nerfer les sorts ou les skills de contrôles ça serait bien déjà de parler d'enlever les immunités au contrôle ou d'en donner à toutes les classes.

Parcque comme tu le dis si bien toi même ça va tellement vite que la moitié du temps d'un combat le TR et le GWF sont immun alors si c'est pour rendre les contrôles décroissant en efficacité j'ai envie de dire LOL.
De plus soit dit en passant c'est quand même la première fois que je vois dans un opus Donjons et dragons qu'un bouclier bloque l'intégralité des sorts de magie, c'est quand même nouveau ça ^^.
En plus en PVP le GF chain stun une cible uniquze de manière bien plus efficace qu'un CW actuellement.

Donc non il n' y a pas a nerfer les skills de contrôles en tout cas pour toutes les classes qui n'ont pas d'immunités ou de capacité de blocage.

Ce ne sont pas les contrôles qui rendent les combats rapides se sont les dégâts encaissés par rapports a notre barre de PV et personnellement quand je cible un GF ou un GWF le temps me parait long.

Et il faut bien faire attention a ce facteur parcque le jeu ne te permet que de jouer avec 4-6 sorts ce qui tactiquement rend le jeu très limité alors si c'est pour rendre les combat plus long donc plus soporifique sans avoir plus de possibilité c'est pas dit que le changement plaise car la grande force du jeu c'est son coté neveux actuellement, si on lui enlève ça, ça puire le désastre.

ethem44 · juillet 2013

Tu te trompes , je ne parle pas de nerf.
je parle de rendement décroissant, c'est différent, rendement décroissant sur la même cible.

Ce ne sont pas les contrôles qui rendent les combats rapides se sont les dégâts encaissés par rapports a notre barre de PV et personnellement quand je cible un GF ou un GWF le temps me parait long.

Si j'emprunte le même discours que toi, combattre un perma-fufu , le temps me parait également très très long.

Et il faut bien faire attention a ce facteur parcque le jeu ne te permet que de jouer avec 4-6 sorts ce qui tactiquement rend le jeu très limité alors si c'est pour rendre les combat plus long donc plus soporifique sans avoir plus de possibilité c'est pas dit que le changement plaise car la grande force du jeu c'est son coté neveux actuellement, si on lui enlève ça, ça puire le désastre.

Je suis d'accord avec toi, je n'avais pas pensé à ça

paerindal · juillet 2013

ethem44 a écrit: »

Mais..Si vous cumulez 3 sorts via une macro (notamment pour les joueurs à la manette)
Vous vous retrouvez avec la chose suivante :
Joueur A: lance 3 sort en 1 via macro
Joueur B: voit le premier sort , lance le sien pour contré/fuire
Seulement dans ce cas le sort du joueur B n'interviendra qu'a la fin de la macro.
J'ai remarqué que les Guerrier Tank utilisé pour un certain nombres cette macro.
ça permet donc de pouvoir bump sans que vous puissiez intervenir.

Ca fait un moment que je gueu... après ça et que j'assimile ça à du cheat. Même quand tu te tires à 20m tu te manges les deux autres pouvoirs de rencontre et du coup l'esquive ne sert à rien, ne talent du joueur ne sert à rien. Mais comment faire ? C'est dans la conception même du jeu qu'il fallait y penser. Et si l'on supprime les macros par commande en jeu, comment supprimer celle lancées depuis un clavier macro ?
C'est une course à l'armement et cela biaise les statistiques sur le fonctionnement et l'efficacité de chaque classe. Age of Conan ne s'en est pas remit.

fylraen · juillet 2013

ethem44 a écrit: »

Je viens de remarquer une petite chose, on peut assimiler ça à de l'exploit , enfin
ça reste une mécanique de jeu qui peut être détourné.

J'ai remarqué que les Guerrier Tank utilisé pour un certain nombres cette macro.
ça permet donc de pouvoir bump sans que vous puissiez intervenir.

effectivement c'est un exploit dans le sens ou comme tu dit le def te bump jusqu’à mourir et on peut même pas esquiver

je comprenais pas pourquoi j"arriver pas esquiver mais la j'ai ma réponse

et contrairement au build perma-fufu du rogue, le rogue tu peux le tuer alors que le def qui utilise cet exploit lui et intuable

tsayok · juillet 2013

balorin a écrit: »

.../... ça serait bien déjà de parler d'enlever les immunités au contrôle ou d'en donner à toutes les classes.
Parcque comme tu le dis si bien toi même ça va tellement vite que la moitié du temps d'un combat le TR et le GWF sont immun alors si c'est pour rendre les contrôles décroissant en efficacité j'ai envie de dire LOL.
De plus soit dit en passant c'est quand même la première fois que je vois dans un opus Donjons et dragons qu'un bouclier bloque l'intégralité des sorts de magie, c'est quand même nouveau ça ^^.
En plus en PVP le GF chain stun une cible uniquze de manière bien plus efficace qu'un CW actuellement.

Donc non il n' y a pas a nerfer les skills de contrôles en tout cas pour toutes les classes qui n'ont pas d'immunités ou de capacité de blocage.
Ce ne sont pas les contrôles qui rendent les combats rapides se sont les dégâts encaissés par rapports a notre barre de PV et personnellement quand je cible un GF ou un GWF le temps me parait long.

+1, ou plutot + 1000

Et pourtant d’âpres eux ils appellent cela un mage manipulateur

, on pourrait dire plutôt un mage manipulé !

Qu'il faille être à 3 pour tuer les guerriers au même rythme que pour tuer les autres avec un seul, (l'un parceque a un bouclier super magique, l'autre une regènen super magique), à la rigueur ça peut se comprendre, des guerriers c'est censés être résistant et bourrin, mais qu'en en plus leur dps et équivaut à tout le monde (sauf aux rogues) et cela par des contrôles quazi imparable et qui pour finir sont eux même à 75% immunisés des contrôles des autres, mmmhh effectivement on peut quand même se demander à ce stade si c'est voulu ou si c'est n'importe quoi. (je te laisse deviner lol)

Si on y ajoute l'autre petit rogue à la même efficacité mais d'un style différent, soit par un double (tousss, mort) soit en mode archer intouchable et bien on a vite compris que pour les prêtres et mages, c'est pas la saisons pour jouer en se moment.
Peut être que c'est du au fait que les statistiques marketing de ces deux classes n'ont pas assez dépensés d'argent en boutique pour mériter une meilleur place sur le podium des classes cheatés, qui sait ...

yantafo · juillet 2013

Alors j'ai certainement des lacunes sur le build et le template de mon GF, mais je ne vois (ou comprends les descriptions qui peuvent être assez floues) que 2 techniques permettant de bump : une rencontre et une quotidienne.
Et en vous lisant, je ne vois pas trop comment réaliser un "perma-bump" en 1vs1 ... Les CDs sont suffisamment longs pour rendre la chose impossible. Après, je sais coller l'adversaire comme un morpion, annuler ses techniques grâce au boubou, mais ceci ne me fais pas remonter ma quoti. Et en même temps je suis censé vous avoir exterminé avec mon coupe-ongle ?
Lorsque je def un spot, et qu'arrive un seul adversaire (oui c'est souvent le cas, les joueurs ou les bots fonctionnent souvent en solo), si c'est un war def, ou un prêtre, je sais que les copains ont le temps de revenir filer un coup de patte (c'est la sieste), face à un voleur, si j'arrive à lever le boubou au bon moment (et selon sont template), je peux tenir, un peu, face au GWF, ben c'est 50/50, mais j'ai rarement le bon 50 ..., face au mage, je ne peux rien faire contre certains sorts qui me mettent hors combat (le boubou ne dévie pas tout, faut arrêter, y'a des sorts de contrôle qui passent par dessus), et dés que je fais la chauve-souris, je me prends des patates explosives.
Alors ok, je suis une quiche en pvp, mais là, je vois pas ou est le pb. Toutes les classes ont un style de contrôle (même les prêtres), et toutes ont la possibilité de "s'évader".

fylraen · juillet 2013

@tsayok merci de vouloir pourrir le post en revenant sur le fufu

@yantafo je connais rien au GF j'en ai jamais jouer, mais je peux dire que en pvp certain te mette à terre 2 fois d'affilé plus un peu de dps mélanger à sa et je peux rien faire d'autre que wype pourtant j'ai 27 K pv

c'est bien simple je peux plus bouger n'y esquiver pendant qu'il enchaine ses skill

ethem44 · juillet 2013

Hello,

on va mettre fin au débat, le rendement décroissant actuellement n'est pas possible.
il faudrait revoir les fondements du jeu, ce qui à ce stade n'est pas possible.
Concernant les macros (type clavier macro ou manette) ça reste modifiable c'est juste une mécanique de jeu à revoir.

Merci pour vos réponses

Correctif obligatoire pour le PVP

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