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Kritik an Neverwinter und der Engine und den Patches !

flipderhuepfer
flipderhuepfer Beiträge: 1
bearbeitet August 2013 in (PC) Allgemeine Diskussion
Mit den Worten "wir schauen mit dem nächsten Patch vielleicht nochmal rein" endete eine Ära weitgehend. Nach den letzten Wochen, in denen Zusammenspiel nur noch "irgendwas" war, z. B. ein Gang nach Karazhan, gleichzeitiges leveln von Haustieren, ein gemeinsam gespielter LFR-Teil, bin ich nun allein.

Nun versuche ich eigentlich nur zu erkunden, was genau schief gelaufen ist.
Waren es
- Die vielen verschiedenen LFR Teile, die eine gewisse Entscheidungsfreiheit boten, sodass man manchmal eine Wahlentscheidung gab, sich gegen den Gruppenkonsenz und für jeweils verschiedene LFR Teile zu entscheiden, in denen persönliche Beute droppen kann?
- Das LFR-Lootsystem, was das Gruppenspiel unnötig machte, da man erhaltene Beute eh nicht umtauschen kann?
- die Zusammenhänge zwischen heutigen LFR Teile und den anfänglichen Instanzen, wo die Equipmentsprünge so tödlich waren, das Instanzen wie alte LFR-Teile unnötig wurden, sodass Spielaspekte fehlten?

Ich nehme fest an, das es im Ganzen damit zu tun hat und das ist auch meine persönliche Kritik am derzeitigen System. Zusammen in der Gilde waren wir nämlich "ganz casual", ohne all zu hohe Ansprüche, aber mit heute hohem Frustrationshintergrund.
Der Cata-LFR hat für uns funktioniert, weil wir uns die Beute zustecken konnten und weil der "normale" Bereich der Instanzen und schließlich des LFRs eine gewisse Integrität besaß, die es erlaubte, auch monatelang die Instanzen zu laufen, obwohl die größten Charaktere nichts mehr benötigten.
Wir konnten seit dem Cataclysm nicht mehr ansatzweise "erfolgreich" raiden. Bereits die Einstiegsbosse waren selbst mit Cataclysm LFR-Equipment in unserer Gruppe so nicht schaffbar, weil sich die Bossfähigkeiten langsam von unserem gemeinsamen Niveau entfernten, weil sich das "Schaden machen" mit der Zeit revolutionierten. Aber auch Cataclysm haben wir recht gut überstanden, trotz aller Längen, die sich zwangsweise langsam zum Ende ergeben haben.

Mit Pandaria dann wurden die einzelnen Möglichkeiten auch immer angenommen. Tägliche Quests beim goldenen Lotus, an der Donnerinsel, ja später sogar die wöchentliche Quest im Brachland wurden en masse gespielt, teils mit mehreren Charakteren. Doch spätestens mit dem Thron ging langsam etwas schief.
Die letzte gemeinsame Instanz war eine Levelinstanz, in der wir mal schnell wo ausgeholfen haben vor einigen Monaten, die tägliche Lust an heroischen Instanzen ging aber über die LFR Teile vollkommen verloren, weil sie wertlos wurden, etwas, was in der Form mit Pandaria einmalig ist. Noch nie waren aktuelle Instanzen, ja sogar anfängliche LFR Teile derart unbeliebt.

Die pandarische "Unabhängigkeit" des einzelnen Spielers hat es geschafft, das gewollte Zusammenspiel langsam zu betrügen. Aus dem persönlichen Loot entstammt der nicht mehr vorhandene Wunsch, auf andere Mitspieler zu warten, bevor man etwas macht und gleichzeitig das Zusammenspiel keinesfalls zu belohnen. Die ständige Revolution der Schadensmacherei (oder allgemein der Spielfähigkeit) seit WotLK hat die Spielerschaft gruppiert in verschiedene Spielstärken, jedoch trotz aller Versuche einfach nicht mehr "alle" bedient oder erreicht.
Schön, dann ist eben unsere Nahtstelle der gemeinsame LFR gewesen, doch gerade dieser polarisierte mit jedem Münzwurf immer mehr und wirklich niemand konnte daran etwas ändern.

Ich bemängele hier einfach dieses teuflische Werk als Ganzes. Eben weil es keinen Grund für casualorientierte Spieler mehr gibt, sich zusammenzurotten, weil es keine Gruppenquests gibt, die man automatisch durchläuft, weil anfängliche Pandariainhalte als sinnvolle Beschäftigung für Spieler am "Ball" nicht mehr in Frage kommen, weil es zu viel Auswahl an verschiedenen LFR Teilen gibt und man sich gleichzeitig freimütig entscheiden kann, da Mitspieler in der Gruppe eh null Nutzen bieten, haben sich verschworene Gemeinden einfach gänzlich auseinandergelebt.

Halten wir fest:
1. Es gibt nicht nur keine neuen Instanzen mehr in Pandaria, das komplette System ist einfach zusammengefallen, da der Nutzen aus alten Zeiten als Hauptinhalt nicht mehr vorhanden ist, eben weil Instanzen heute "wertlos" sind.
2. Das derzeitige Lootsystem ist für Gruppen schädlicher als für einzelne Spieler. Der Cataclysmgrund, Items wegwürfeln zu können, war für eine kleine Gruppe ein großer Vorteil. Jetzt ist das Lootsystem aber so individuell, das ein Zusammenspiel überhaupt nicht mehr benötigt wird. Aus Gruppensicht (Wir waren 5 bzw. 7) ist es daher eine sehr schädliche Entwicklung. Ausnahmslos jeder von uns hat diese gewissen Items gefunden, auf die man über 10 mal gewürfelt hat und es nicht bekam oder aber mehrere Wochen (gerade zu Beginn) komplett leer ausging. Das Gefühl, Beute tatsächlich erwürfeln zu können, weil man sie sieht, ist tausend Mal mehr wert.
3. Eben aus dem zuerst genannten Punkt entsteht eine "Lücke", in der es an konstruktiven Inhalten fehlt, an täglicher Arbeit und Weiterentwicklung. Heroische Instanzen bieten nur 1 x pro Tag Beute, es gibt 4 LFR Teile, deren Unmut schon daher überwiegt, da manch ein LFR Teil auch heute noch zum Überraschungsei wird, weil man zum 38. Mal bei Durumu stirbt oder bei Lei Shen wipt.

Veränderungen?
Ja, bitte.
Niemals mehr sollte der Inhalt einer Erweiterung dadurch totgeschrieben werden, weil sich das Equipment sich in der Reichweite entwickelt.
Weniger LFR Teile sind definitiv mehr. Es fühlt sich an, wie einzelne Bosse anwählen. Zwar hatte die Drachenseele auch nur 4 statt 3 Bosse, allerdings stellte sich auch nur die Frage zwischen Teil 1 oder 2, sodass man viel häufiger einen gemeinsamen Nenner erreichte.
Und bitte, fördert das Zusammenspiel endlich wieder. Es muss vorteilhaft sein, zusammen zu leveln und nicht nur, weil man die Rollen in einer Instanz besetzen kann und es muss einen Vorteil geben, zusammen in einen LFR Teil zu gehen und sei es, weil man gedroppte Items weitergeben kann. Dieses Top oder Flop jedoch mit "Doppelgold" verliert beim 10. Wurf auf ein Item einfach an dem angepriesenen "Spielspaß".

Für uns scheint es offenkundig zu spät zu sein, jedoch macht es mich einfach wütend, diese immer weniger auf das Gruppenspiel zugeschnittene Entwicklung zu sehen.
Post edited by flipderhuepfer on

Kommentare

  • seb0815nw
    seb0815nw Beiträge: 14
    bearbeitet August 2013
    Falsche Pille eingeworfen? Was interessiert hier irgendwen WoW?
  • cosmcnnr78
    cosmcnnr78 Beiträge: 103 ✭✭
    bearbeitet August 2013
    Wieso müffelt es hier so extrem nach Troll?
  • roandra
    roandra Beiträge: 16
    bearbeitet August 2013
    Hat der sich in der Site geirrt??? lol
  • zayron88
    zayron88 Beiträge: 34 ✭✭
    bearbeitet August 2013
    Interessante Kritik an NEVERWINTER! ^^
    Lies nächstes Mal lieber nochmal drüber, bevor du einfach Copy&Paste machst =)
  • cryptkeep3r
    cryptkeep3r Beiträge: 35 ✭✭
    bearbeitet August 2013
    Mit den Worten "wir schauen mit dem nächsten Patch vielleicht nochmal rein" endete eine Ära weitgehend. Nach den letzten Wochen, in denen Zusammenspiel nur noch "irgendwas" war, z. B. ein Gang nach Karazhan, gleichzeitiges leveln von Haustieren, ein gemeinsam gespielter LFR-Teil, bin ich nun allein.

    Nun versuche ich eigentlich nur zu erkunden, was genau schief gelaufen ist.
    Waren es
    - Die vielen verschiedenen LFR Teile, die eine gewisse Entscheidungsfreiheit boten, sodass man manchmal eine Wahlentscheidung gab, sich gegen den Gruppenkonsenz und für jeweils verschiedene LFR Teile zu entscheiden, in denen persönliche Beute droppen kann?
    - Das LFR-Lootsystem, was das Gruppenspiel unnötig machte, da man erhaltene Beute eh nicht umtauschen kann?
    - die Zusammenhänge zwischen heutigen LFR Teile und den anfänglichen Instanzen, wo die Equipmentsprünge so tödlich waren, das Instanzen wie alte LFR-Teile unnötig wurden, sodass Spielaspekte fehlten?

    Ich nehme fest an, das es im Ganzen damit zu tun hat und das ist auch meine persönliche Kritik am derzeitigen System. Zusammen in der Gilde waren wir nämlich "ganz casual", ohne all zu hohe Ansprüche, aber mit heute hohem Frustrationshintergrund.
    Der Cata-LFR hat für uns funktioniert, weil wir uns die Beute zustecken konnten und weil der "normale" Bereich der Instanzen und schließlich des LFRs eine gewisse Integrität besaß, die es erlaubte, auch monatelang die Instanzen zu laufen, obwohl die größten Charaktere nichts mehr benötigten.
    Wir konnten seit dem Cataclysm nicht mehr ansatzweise "erfolgreich" raiden. Bereits die Einstiegsbosse waren selbst mit Cataclysm LFR-Equipment in unserer Gruppe so nicht schaffbar, weil sich die Bossfähigkeiten langsam von unserem gemeinsamen Niveau entfernten, weil sich das "Schaden machen" mit der Zeit revolutionierten. Aber auch Cataclysm haben wir recht gut überstanden, trotz aller Längen, die sich zwangsweise langsam zum Ende ergeben haben.

    Mit Pandaria dann wurden die einzelnen Möglichkeiten auch immer angenommen. Tägliche Quests beim goldenen Lotus, an der Donnerinsel, ja später sogar die wöchentliche Quest im Brachland wurden en masse gespielt, teils mit mehreren Charakteren. Doch spätestens mit dem Thron ging langsam etwas schief.
    Die letzte gemeinsame Instanz war eine Levelinstanz, in der wir mal schnell wo ausgeholfen haben vor einigen Monaten, die tägliche Lust an heroischen Instanzen ging aber über die LFR Teile vollkommen verloren, weil sie wertlos wurden, etwas, was in der Form mit Pandaria einmalig ist. Noch nie waren aktuelle Instanzen, ja sogar anfängliche LFR Teile derart unbeliebt.

    Die pandarische "Unabhängigkeit" des einzelnen Spielers hat es geschafft, das gewollte Zusammenspiel langsam zu betrügen. Aus dem persönlichen Loot entstammt der nicht mehr vorhandene Wunsch, auf andere Mitspieler zu warten, bevor man etwas macht und gleichzeitig das Zusammenspiel keinesfalls zu belohnen. Die ständige Revolution der Schadensmacherei (oder allgemein der Spielfähigkeit) seit WotLK hat die Spielerschaft gruppiert in verschiedene Spielstärken, jedoch trotz aller Versuche einfach nicht mehr "alle" bedient oder erreicht.
    Schön, dann ist eben unsere Nahtstelle der gemeinsame LFR gewesen, doch gerade dieser polarisierte mit jedem Münzwurf immer mehr und wirklich niemand konnte daran etwas ändern.

    Ich bemängele hier einfach dieses teuflische Werk als Ganzes. Eben weil es keinen Grund für casualorientierte Spieler mehr gibt, sich zusammenzurotten, weil es keine Gruppenquests gibt, die man automatisch durchläuft, weil anfängliche Pandariainhalte als sinnvolle Beschäftigung für Spieler am "Ball" nicht mehr in Frage kommen, weil es zu viel Auswahl an verschiedenen LFR Teilen gibt und man sich gleichzeitig freimütig entscheiden kann, da Mitspieler in der Gruppe eh null Nutzen bieten, haben sich verschworene Gemeinden einfach gänzlich auseinandergelebt.

    Halten wir fest:
    1. Es gibt nicht nur keine neuen Instanzen mehr in Pandaria, das komplette System ist einfach zusammengefallen, da der Nutzen aus alten Zeiten als Hauptinhalt nicht mehr vorhanden ist, eben weil Instanzen heute "wertlos" sind.
    2. Das derzeitige Lootsystem ist für Gruppen schädlicher als für einzelne Spieler. Der Cataclysmgrund, Items wegwürfeln zu können, war für eine kleine Gruppe ein großer Vorteil. Jetzt ist das Lootsystem aber so individuell, das ein Zusammenspiel überhaupt nicht mehr benötigt wird. Aus Gruppensicht (Wir waren 5 bzw. 7) ist es daher eine sehr schädliche Entwicklung. Ausnahmslos jeder von uns hat diese gewissen Items gefunden, auf die man über 10 mal gewürfelt hat und es nicht bekam oder aber mehrere Wochen (gerade zu Beginn) komplett leer ausging. Das Gefühl, Beute tatsächlich erwürfeln zu können, weil man sie sieht, ist tausend Mal mehr wert.
    3. Eben aus dem zuerst genannten Punkt entsteht eine "Lücke", in der es an konstruktiven Inhalten fehlt, an täglicher Arbeit und Weiterentwicklung. Heroische Instanzen bieten nur 1 x pro Tag Beute, es gibt 4 LFR Teile, deren Unmut schon daher überwiegt, da manch ein LFR Teil auch heute noch zum Überraschungsei wird, weil man zum 38. Mal bei Durumu stirbt oder bei Lei Shen wipt.

    Veränderungen?
    Ja, bitte.
    Niemals mehr sollte der Inhalt einer Erweiterung dadurch totgeschrieben werden, weil sich das Equipment sich in der Reichweite entwickelt.
    Weniger LFR Teile sind definitiv mehr. Es fühlt sich an, wie einzelne Bosse anwählen. Zwar hatte die Drachenseele auch nur 4 statt 3 Bosse, allerdings stellte sich auch nur die Frage zwischen Teil 1 oder 2, sodass man viel häufiger einen gemeinsamen Nenner erreichte.
    Und bitte, fördert das Zusammenspiel endlich wieder. Es muss vorteilhaft sein, zusammen zu leveln und nicht nur, weil man die Rollen in einer Instanz besetzen kann und es muss einen Vorteil geben, zusammen in einen LFR Teil zu gehen und sei es, weil man gedroppte Items weitergeben kann. Dieses Top oder Flop jedoch mit "Doppelgold" verliert beim 10. Wurf auf ein Item einfach an dem angepriesenen "Spielspaß".

    Für uns scheint es offenkundig zu spät zu sein, jedoch macht es mich einfach wütend, diese immer weniger auf das Gruppenspiel zugeschnittene Entwicklung zu sehen.

    sehr geil *daumen hoch*
  • gleichgewichtnw
    gleichgewichtnw Beiträge: 1,493 Abenteurer
    bearbeitet August 2013
    Und genau deshalb ist WoW doof und NW ein tolles Spiel. :D
    ...doch in den gefrorenen, wilden Ländern behauptet sich eine Bastion der Zivilisation. Die Stadt Niewinter, das Juwel des Nordens.

    https://www.dei-ex-machina.de/forum
  • avasss
    avasss Beiträge: 408 Abenteurer
    bearbeitet August 2013
    haha köstlich :D
    und die eigentliche kritik an neverwinter dürfen wir dann im wow-forum lesen?^^ :o
    :oZitat: "Es gibt schon einen Thread zu diesem Thema, bitte produziert euch dort.":o
  • noheronwo
    noheronwo Beiträge: 587 Abenteurer
    bearbeitet August 2013
    Hiho Hobby-Psychologen und Gelegenheits-Anthropologen ;D

    Was wollen uns die Worte des Eingangspost sagen?

    Sind es Emotionen die, kurz nach der Inhalation der zweiten Dose 3-Wetter-Taft, drohten dem Verfasser die Schädeldecke zu sprengen und zwecks Druckabbau aus den Windungen des Stammhirns niedergeschrieben werden mussten, oder begab sich der TE zu tief in die Wirren des Foundry-Systems, erlag den Verlockungen Dr. Jeykeylls und probierte zuviel vom Synapsen-Genozid?
    (für weitergehende Informationen müsste der geneigte Leser, der Foundry-ID aus meiner Signatur folgen)

    Der Text trägt Züge die vermuten lassen könnten, daß der fast fleischlose Nick in seiner Funktion als Delirium-Betreuer, dem Verfasser angeraten hatte seine Gefühle aus dem Delirium genauestens niederzuschreiben, um erstens einen Erfahrungsbericht für Dr. Jeykyll über die Wirkung seines selbstgebrannten Pilzkonzentrates vorlegen zu können und zweitens um Flip wieder ein wenig den Bezug zur Realität herstellen zu lassen.

    Da ich aber derzeit einen Abendschulkombikurs besuche, der gleichzeitig Module von "Klöppeln über 40", "Anabole Stereoide für die unteren Extremitäten" und "Psychologie von und für Nerds und Geeks" beeinhaltet, vermute ich doch sehr stark das es sich bei oben verfasster Poesie um einen Hilferuf handelt.

    Ein nach Aufmerksamkeit haschender Schrei der die wenigen verbliebenen Humanoiden erreichen soll, deren IQ mindestens zweistellige Werte erreicht und dessen Lebensziele sich noch nicht ganz auf
    • MaxDmg
    • World- u. Serverfirsts
    • Solokills
    • Top 3 Ranking in Serverstatistik
    • Komasaufen
    • "ey alda, daine mudda"-Sprüche
    beschränken lassen.

    Also mich hat er damit erreicht und ich werde diesen Fall heute Abend einmal unserer Klöppel-Kombi-Gruppe vortragen.
    Wäre doch gelacht wenn man diesem bedauernswerten Geschöpf nicht helfen könnte, zumindest aber sein Martyrium sollte etwas gelindert werden können.

    psychologische
    Grüße und so :cool:
  • kisakee
    kisakee Beiträge: 1,152 Abenteurer
    bearbeitet August 2013
    noheronwo schrieb: »
    Hiho Hobby-Psychologen und Gelegenheits-Anthropologen ;D

    ...

    Nettes Geschreibsel und so, auch wenn mindestens ein 'd' und mehrere Kommata fehlen. Aber auf jeden Fall sehr nett zu lesen.^^

    B2T: Falsches Spiel, Kollege. PW wird dir da kaum helfen können. Es sei denn, du überlegst einen Umstieg auf NW. ;)
  • chartilifax
    chartilifax Beiträge: 385 Moderator im Ruhestand
    bearbeitet August 2013
    Hallo zusammen,

    genug getrollt für heute.

    Ich lege euch mal meine Signatur ans Herz :o.
Diese Diskussion wurde geschlossen.