Wir haben nun auch einen deutschsprachigen Discord-Server für Neverwinter, schaut vorbei:
https://discord.gg/zXcRR97

lags seit wochen wurde immer schlimmer, good bye

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vahul
vahul Beiträge: 36 Abenteurer
bearbeitet Mai 2013 in Tavernen-Stammtisch (Offtopic)
ich lese nichts das sie was tun, ich else nicht was ich tun kann, ich habe keine lust mehr, schade nw hatte wirklivh potenzial, und ja ich weis es ist ne beta, aber seit tagen sich einzulogen und dann nicht spielen können wegen megalags, meine foundry konnte man über die suche nicht finden usw., ne sry, 50 euro ... na egal hatte genug spass aber neee vllt gibts was anderes (und ich der dnd liebt, nwn, baldurs gate, pen und paper), aber wie lang soll ich warten, warum höre ich nichts seit wochen von offizieller seite. also nichts für mich, und ich troll nicht rum. viel spass für alle bei den es läuft bei mir läufts nicht
"Weißt du was ich bin? - Ich bin ein Hund der Autos nachjagd, ich wüsste garnicht was ich machen sollte wenn ich eins erwische!
Verstehst du? - ich tue die Dinge einfach. Die Mafia hat Pläne, die Kops haben Pläne, Gordon hat Pläne, verstehst du? Das sind Pläneschmieder - Pläneschmieder wollen ihre kleinen Welten unter Kontrolle halten. Ich bin kein Pläneschmieder - ich versuche Pläneschmiedern zu zeigen, wie amselig ihre Versuche etwas zu kontollieren in Wahrheit sind." Der Joker .... einfach genial
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Kommentare

  • cosmcnnr78
    cosmcnnr78 Beiträge: 103 ✭✭
    bearbeitet Mai 2013
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    Seit Wochen? Die OB läuft gerade mal etwas über 2 Wochen ;) Also ich kann im gegensatz zur 1. Woche ne deutliche Verbesserung der Verbindung festellen! Und das deine Foundry noch nicht in der Suche auftaucht liegt/lag vermutlich daran das noch kein Dienstag war und/oder sie die "5 Bewertungen" Hürde noch nicht genommen hat?!

    Aber gut, bei MMOs gehört es schließlich zum Guten Ton das jeder sein eigenen "Ich geh dann mal" Thread aufmacht^^
  • exz3ss
    exz3ss Beiträge: 28
    bearbeitet Mai 2013
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    cosmcnnr78 schrieb: »
    Seit Wochen? Die OB läuft gerade mal etwas über 2 Wochen ;) Also ich kann im gegensatz zur 1. Woche ne deutliche Verbesserung der Verbindung festellen! Und das deine Foundry noch nicht in der Suche auftaucht liegt/lag vermutlich daran das noch kein Dienstag war und/oder sie die "5 Bewertungen" Hürde noch nicht genommen hat?!

    Aber gut, bei MMOs gehört es schließlich zum Guten Ton das jeder sein eigenen "Ich geh dann mal" Thread aufmacht^^

    zu einem guten mmo gehören auch regionale server die es hir allerdings nicht gibt
  • oxiaction
    oxiaction Beiträge: 26
    bearbeitet Mai 2013
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    VAHUL MEIN GUTER FREUND!!! Bitte gehe nicht!! Das kannst du mir und den anderen doch nicht antuen?!!!

    äääh? Ehrlich? Is mir sowas von wayn was du machst, aber dafür nen extra Post zu machen -> sehr sinnvoll [/ironie]

    Ich hab sogut wie nie lags. Kauf dir nen ordentlichen Rechner und tausch dein Holzmodem mal gegen ein aktuelleres Modell aus. Von nix kommt nix.

    Habe die Ehre.
  • cosmcnnr78
    cosmcnnr78 Beiträge: 103 ✭✭
    bearbeitet Mai 2013
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    exz3ss schrieb: »
    zu einem guten mmo gehören auch regionale server die es hir allerdings nicht gibt

    Es gibt genügend Beispiele die diese Aussage widerlegen! Da wären zB. Eve-Online und die MMOs von Funcom! HdRO hat meines wissens nach auch keine EU Server mehr seit Turbine es alleine betreibt!?

    Vielleicht sollte man mal ein Sammelpost machen, in den jeder sein Anbieter eintragen kann! Eventuell lässt sich ein Muster erkennen ob und von welchen Anbietern der Lag abhängt.
  • muckbane
    muckbane Beiträge: 52 ✭✭
    bearbeitet Mai 2013
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    cosmcnnr78 schrieb: »
    Es gibt genügend Beispiele die diese Aussage widerlegen! Da wären zB. Eve-Online und die MMOs von Funcom! HdRO hat meines wissens nach auch keine EU Server mehr seit Turbine es alleine betreibt!?

    Vielleicht sollte man mal ein Sammelpost machen, in den jeder sein Anbieter eintragen kann! Eventuell lässt sich ein Muster erkennen ob und von welchen Anbietern der Lag abhängt.

    Also HdRO bzw Turbine würde ich nicht als Referenz für lagfreie Server angeben.
  • egxtau
    egxtau Beiträge: 201 Abenteurer
    bearbeitet Mai 2013
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    Es ist bekannt das es Lags gibt:
    http://nw-forum.de.perfectworld.eu/showthread.php?t=25191&p=239911&viewfull=1#post239911

    Es kommt auf die Uhrzeit und die Auslastung der Shards an. Ab 22:00 Uhr kann ich meist auf meinem sehr gut spielen.
  • vahul
    vahul Beiträge: 36 Abenteurer
    bearbeitet Mai 2013
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    Eine Geschichte des MMO und wo soll es den nun hingehen? Geht es hier weiter oder wo anders?

    Nun gut dann fang ich mal an, die MMO Welt aus meiner Sicht zu betrachten (und es ist eine subjektive persönliche Sicht).
    Eigentlich fing alles vor 27 Jahren mit Pen und Paper Rollenspiele an, ich war jung und es war die Zeit als die ersten haare sich zeigten und ich meine nicht auf dem Kopf. So war ich zu einem Geburtstag eingeladen und ein komischer Typ (bleich, Chipsfressmaschine) holte ein paar rote Heftchen raus, wir spielen d&d, also packt eure Stifte und Zettel gleich geht’s los. Ich war schockiert damals weil ich es für totalen Blödsinn hielt in meiner Freizeit einen Stift in die Hand zu nehmen. Nun ja es war Geburtstag, ich war eingeladen und gut erzogen also machte ich mir eben meinen ersten Charakter, ein Krieger namens Obelix, mir war klar ich schmeiß den weg nach dem Geburtstag, doch dann spielten wir Festung im Grenzland und das Rollenspiel Fieber packte mich, es war eigentlich nur Gemetzel (ich sage mal Diabolo als pen und paper), aber es war der Einstieg ins pen und paper und das hat mich bis heute nicht mehr los gelassen.

    Nun es war auch die Zeit als ich mir einen (na meine Eltern ) einen c64 kauften, die meisten spiele konnten mich nicht groß motiveiern, aber bards tale und ultimaIV machten aus mir einen Stubenhocker, wobei wenn es das Wetter zugelassen hat, wurde ich von meiner Mutter im wieder auf die Straße gescheucht um mich zu bewegen (und das war auch gut so). so vergingen die Jahre (meine pen und Papier Laufbahn wurde immer umfangreicher … schwarzes Auge, adnd, rolemaster, usw. ich war meisten Spielleiter und mir gefiel vor allem der gesellige Teil des Spiels, zusammen mit Freunden Spaß zu haben, das steht auch immer irgendwie da drin in den Büchern, Regel Nummer eins … hab Spaß). Zuhause wenn ich alleine war, schrieb ich an Abenteuer, oder vergnügte mich Computer Rollenspiele, … Amiga.. gab’s auch bards tale, oder eye oft he beholder) es kaum auch die Zeit wo ich weniger am Computer saß mich lieber auf der Love Parade rumtrieb (91-93) und andere Aspekte im Leben mir wichtiger waren, u.a. Studium, Ausbildung, Sport, um.
    Aber immer wieder wenn ich mich mal an den Computer gesetzt habe waren Rollenspiele meine Leidenschaft (Baldurs Gate, Diablo2, usw.).

    Dann kamen das erste MMO, ich war hin und weg, das sag ich gleich, es war noch Zeit vor wow, das mmo hieß linage2 , es war einfach nur ein klasse Gefühl, als ich so viele Spieler, sag, quests gab es keine, aber es war egal, man hat Leute getroffen und mit den sich das Abenteuer selber gebaut „komm las uns da hinten hingehen, da sind krasse Mobs“, manchmal war das laufen, das erkunden schon Abenteuer genug, oder wenn man einer heiler gespielt hat und einen koreanischen/ chinesischen Goldfarmer gesehen hatte, na dann hat man solange den mob geheilt bis der Spieler die Luft ausging. (ach ja im pvp hat man beim tot was gedropt, unter Umständen die Hose, das Schwert oder was anderes, uff da hat man tagelang für die Hose gegrindet und dann war sie weg).
    Es kam wow auf den Markt und ich fing dann mit wow an, und ich war einfach nur gefesselt, es war alles ein Abenteuer, einfach alles, so leicht haben es die MMOs heute nicht mehr weil man das ja alles dann schon erlebt hat. Es war ein Abenteuer „zu Fuß“ von TB nach ogrimmar zu laufen, heute würden alle schreien, bäh null Service, langweilig usw., damals war ich nur hin und weg, dass man so lange sich bewegen kann, ohne Lade Balken und wie riesig die Welt ist, die ersten Instanzen, mit tank, heiler und dd, hallo … ein was? Wieso tank, und was ist den bitte antanken, und ich als Magier muss mit ballern warten sonst stehle ich die aggro, umm was, oft war es so das niemand nur Ahnung hatte was da passiert, und für alle die da waren, war es schon ein riesen Abenteuer einfach nur in der Instanz zu sein. Die community war superfreundlich, man hatte Verständnis dafür das andere Fehler machen, hatte man die gleichen Fehler doch gerade vor 2 Tagen auch gemacht, und wenn alle gestorben sind, dann ewig vom Friedhof wieder in die in laufen, und das haben alle gemacht mehr Mals, weil bis man Ersatz hatte hat ewig gedauert, und wenn jemand nicht so gut war beim Spielen hat man ihm/ ihr geholfen sonst wäre es unmöglich geworden. Es war einfach für alle neu und fantastisch. Mal davon abgesehen man stand in ogrimmar/ Sturmwind und hat die gruppe im Chat zusammen getrommelt, und ist dann erstmals zu Fuß 10 min lang zur ini gelaufen und niemand hat sich beschwert. Über Balance hat sich niemand groß Gedanken gemacht, und ja der Magier der kann nen Schaf zaubern, die anderen haben ihre Specials und das ist gut so. dann kamen die addons (damit meine ich nicht Spiel Erweiterungen), es war für mich der erste emotionale Bruch, ich schau auf aggro leisten? Ist doch viel cooler ein Gefühl zu haben wann man den Feuerball zünden darf statt auf Zahlen zu schauen, mal abgesehen schreien das früher alles viel schwerer war, hmm das weiß ich nicht, die meisten Bosse waren antanken drauf hauen Bosse auch in Raids, movement war nicht so wichtig, auf die Ausrüstung kam es an, ach ja schwerer war es oft nur deswegen weil man unzählige Sachen zusammen Grinden mussten, und Ausdauer beweisen musste (ich bin in der Lage, 3000 Scahttenblabla zu töten pro Woche) aber man war zufrieden damit. Es kamen neue Spiel Erweiterungen und andere mmos raus.

    Ich voll im mmo Fieber, testet unzählige durch, meistens spielte ich eine klasse ins End Game, lies es aber dann sein aber warum?
    Na es ging natürlich auch immer und immer mehr das Abenteuer verloren, war es früher ein Abenteuer einen ganzen Abend nur von einem zu einem anderen Ort zu laufen so geht das heute nicht mehr (vom Gefühl her), es war nicht alle mehr neu, es fehlte oft die Magie des Spiels.

    Aber was hab ich dann alles noch gespielt.

    Herr der Ringe online
    Ich dachte es war der größte Konkurrent von wow, und es machte durchaus Spaß, auch da hab ich jeden Monat bezahlt, aber ich bin durchausbereit das zu tun (für das ultimative Spiel Erlebnis zahl ich auch 30 Euro im Monat, aber das gibt’s nicht). Im End Game ist Herr der Ringe gescheitert, es gab nur drei Raids und heute gibt es nicht wirklich mehr, es gab tolle Ideen, wie das man eine Waffe lvln kann, kritische beim craften.

    Warhammer online
    Ich spielte da bis zum Endspiel, wobei ich da die zonenquests ganz lustig fand, dass alle in der Zone beitragen und dann eine Kiste kommt, wenn die quest erledigt wird, zB töte 300 Orks, alleine Wahnsinn, aber wenn es gerade mal 15 Spieler machen dann geht es ganz fix. Na gut WAR lebte vom realm gegen realm und das warne lag Schlacht es war einfach nicht spielbar, wie in so vielen spielen das End Game passte nicht.

    Aion
    Ich kann mit der asia Grafik leben, aber die Balance ging mal gar nicht, zudem gab es zu wenig Instanzen, zumindest am Anfang (vielleicht bringen zu viele Firmen ihre Spiele auch zu früh raus, dazu später). Der Jäger machte Elite Mobs alleine und ich als großwaffenkämpfer nur im Duo mit nem heiler und da war es auch ein echter k( r ) ampf.

    Eve
    Toll an eve war das die community quasi das Weltraum gestaltet, toll war das es so viele auf einem Server waren, aber MMOExcel wollte ich eben nicht spielen.

    Uvm.

    Nun bei Neverwinter
    Ja es ist Beta, und ja man sollte Geduld haben, ich bin mir nur nicht immer so sicher, weil zahle kann man ja auch schon, also ist es eben keine richtige Beta, die Lade Balken stören mich nur ein wenig, war es doch immer ein tolles Gefühl die riesige Welt ohne Balken zu erkunden, aber nun ja es geht schon. Die lags die ich habe machen das Spiel unspielbar für mich (es liegt definitiv nicht an der Ausstattung meines Rechners), die foundry, nun auf die bau ich, aber. Ein spiel lebt vom End Game und viele (wenn nicht gar fast alle), wollen ihren Avatar entwickeln, das heißt lvl up und vor allem bessere Gegenstände, die gibt es über das foundry nicht, also spielt man das foundry (oder so mache es eben viele) nur wegen den kristallen und vor allem so schnell als möglich, große epische Kampagnen haben derzeitig kaum eine Chance, die quest texte werden sowieso meistens weg geklickt, und man muss sagen, selbst wenn man sich da Mühe gibt, die meisten lesen es nicht. Also ist das End Game hier fast wie in wow, man steht in der Stadt meldet sich für eine ini (dungeon, Gewölbe) an und rennt diese dann durch. Free to Play, irgendwie, hab ich da immer Bauchweh wenn ich das lese, erstens natürlich müssen die Entwickler Geld verdienen um leben zu können, es geht auch nicht darum das Play for win ist, nein, es geht darum dass man manche Sachen eben mit Echt Geld bezahlen muss, wenn man den spielspass haben möchte, die Zukunft die mir gefällt ist wohl eher, ich bezahle das Spiel zum Start (50 Euro) und für alle großen addons (alle 12 Monate), dazwischen nur Gimmicks wie Mounts oder bezahl ich direkt (etwa guildwars).


    Nun zum Schluss noch die Community
    Ich werde älter, und hab ich vor kurzem schon fast als Schimpfwort das causal 40 plus Gamer gelesen, ups das bin ja ich. Nun ja aber ich spiele trotz allem gut und gerne immer noch 15 stunden plus in der Woche, klar kann ich damit Studenten und Schüler mithalten, aber ich finde es ist nicht wenig, wenn man jeden Abend 2 bis 4 Stunden vor dem Rechner sitzt, und vielleicht auch mal den ganzen Sonntag (und so in der Woche sogar auf 30 Stunden kommt). Viel mehr ist für mich nicht drin (Arbeit, Familie, usw.). Nun ich wollte jetzt mich nicht als Opa hinstellen, der nur von gestern erzählt. Aber früher war es eben anders, früher hat man Leute kennen gelernt, und wenn man mit diesen ein paar inis gelaufen ist, oder ein paar quests erledigt hat, hat man die in die freundesliste getan, bzw. ist dann in die Gilde, Clan eingetreten. Es war durchweg ein freundlicher Umgangston, und wenn man gewipt ist, war das kein Problem, man chatete, sprich im ts, und freute sich es einfach nochmal zu probieren. Heute laufen fast nur noch Profis rum, oft beleidigen sie andere Spieler, oder sagen du machst zu wenig schaden, spiel so, du ****. Dann gibt’s nen huhu und nen bb, das war’s an Kommunikation. Ich lerne schon lang kaum mehr Leute kennen in mmos. Es ist ein solofarmen. Klar oft gibt es noch Raids wo man gemeinsam „der Mensch das soziale Wesen“ was erledigt. Leider hat sich so oft in so vielen Gilden, Clans der Ton so verändert, dass es gerade für „ältere“ Spieler nur noch peinlich ist. Ich kenne viele die halten jetzt da lieber ihren Mund, weil das einfach nicht ihr Niveau, bzw. ihre lebenswelt ist.
    Dungeonfinder machte vieles leichter aber, es machte das Spiel unpersönlich. Die Magie geht immer mehr verloren und man muss sagen trotz Real life treffen, inet Bekanntschaften haben was spezielles „unsoziales“.

    Wie soll es nun weiter gehen.
    Ich habe keine Ahnung, auf alle Fälle sollte die Kreativität mehr gefördert werden (Neverwinter machte mit dem foundry) eine Anfang aber muss da mehr als kräftig nachlegen. Die Kommunikation der Spieler sollte wieder mehr in den Mittelpunkt gerückt werden und nicht „huhu und bb“, es ist ein spiel aber es ist auch was soziales „das ist das Besondere in mmos“ und genau das sollte gefördert werden, natürlich in Verbindung mit dem spiel. Bei den bezahlmodellen habe ich keine Ahnung. Aber die Messlatte hängt mit wow auf alle Fälle sehr hoch (alles andere ist eine Lüge. Aber auch dort gibt es Sachen die nicht so gut laufen und verbesserungswürdig sind). Aber Kreativität, Kommunikation und ein niemals endendes End Game ist wohl das was ich will.

    In dem Sinne, vielleicht sieht man sich

    Ach „Rollenspiel technisch am Computer war das Beste die hochwaldallianz“ aber es geht hier nicht um Rollenspiel in diesem Sinne (ich glaube da geht man auf die drachenzwinge, oder mit Blatt und Stift bewaffnet an den Tisch).

    nur so nebenbei ich sag te good bye nicht das jemand bettelt bleibt, und natürlich ist es dir egal ob ich bleibe oder gehe, aber prinzipiell ist mir jeder spieler wichtig der bleibt warum? weil vllt dass dazu beiträgt das die community wächst und gedeiht, und vielleicht ist es den spielentwickler wichtig, den jeder kunde hat einen wert oder nicht.
    "Weißt du was ich bin? - Ich bin ein Hund der Autos nachjagd, ich wüsste garnicht was ich machen sollte wenn ich eins erwische!
    Verstehst du? - ich tue die Dinge einfach. Die Mafia hat Pläne, die Kops haben Pläne, Gordon hat Pläne, verstehst du? Das sind Pläneschmieder - Pläneschmieder wollen ihre kleinen Welten unter Kontrolle halten. Ich bin kein Pläneschmieder - ich versuche Pläneschmiedern zu zeigen, wie amselig ihre Versuche etwas zu kontollieren in Wahrheit sind." Der Joker .... einfach genial
  • griessbart
    griessbart Beiträge: 16
    bearbeitet Mai 2013
    Optionen
    vahul schrieb: »
    Eine Geschichte des MMO und wo soll es den nun hingehen? Geht es hier weiter oder wo anders?

    Nun gut dann fang ich mal an, ........

    Ich bin ja kein Freund der sogenannten Wall of Text.
    Aber ich habe sie mir durchgelesen und kann mich damit sehr gut identifizieren.
    Auch ich hoffe sehr stark, dass das Spiel die Foudry besser integriert.
    Das wird das Spiel vermutlich sehr "lebendig" gestalten.
  • craeh1
    craeh1 Beiträge: 265 ✭✭✭
    bearbeitet Mai 2013
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    Ich habs auch aufmerksam gelesen und muss weitestgehend zustimmen.
    Nur eins ist mir da wieder wirklich fies aufgestoßen: "Studenten und Zeit ohne Ende".
    Ich bin selbst so einer, allerdings ohne Zeitfenster. Nehme ich alles mit, könnte ich 4x 8-18 Uhr in der Uni sein, Freitags 8-15. Vor- und Nacharbeiten, Aufgaben, Labor/Praxisberichte,... alles nur zum Bruchteil drin.
    Sicher, kommt auf den Studiengang an, und wie gut man da abschneiden möchte und wie sehr man sich allgemein rienhängt.

    Zu MMOs allgemein:
    In ein seit Jahren laufendes MMO einzusteigen ist schwierig, oftmals hat man es nurnoch mit Coregamern zu tun, die schon ewig dabei sind. Gilden/Clans/... die sich selbst irgendwoher Druck auflegen irgendwas erreichen oder halten zu müssen.
    Dazu ist deren Wissen selbstverständlch, weil tausendmal gemacht und daher schwingt dieses überhabene Pendel oft mit.
    Ich war auch schon in Gilden, wo es hies "wähwähwäh du musst mindestens X Stunden die Woche mit anderen (der Gilde) Spielen" - geht einfach nicht, ich spiele wann ich Lust habe.
    Aber wie immer gilt, man muss sie suchen, aber es gibt sie, die vernünftigen, einsteigerfreundlichen Gilden/Clans/... mit denen man auch mal so schnacken kann und nen Wipe kein Weltuntergang ist, sondern abendfüllendes Gelächter gibt, weil der Fehler so selten dämlich war, und wo es keinen stört, wenn man mal ein paar Tage nicht online ist. Vielmehr hab ich auch schon solche getroffen, die sämtliche Kommunikationswege ausgereizt haben (eMails, IMs, gemeinsame weitere Freunde,...), nur um zu wissen, ob bei mir alles OK ist und wo ich steck.

    Problem an dem Ganzen: alles war schonmal irgendwo da. Man kaum noch was neues erfinden. Das Rad ist halt rund. Eckig geht nicht so gut, noch runder kann mans auch nicht machen, man kanns nurnoch bunt machen.
    WoW ist da auch nur Maßstab, weil das meiste in WoW kombiniert wurde - Feiertagsevents, Mounts, Dungeons/Instanzen/, Pets, Fraktion A gegen B,... gabs alles vorher schon auf massig Spiele verstreut.
    Dahingehend ist die Foundry glaube ich ein guter Schritt, weil jeder gute Ideen bringen kann, und, und, und - allerdings hier "nur" nettes Beiwerk bisher.
    Obs eines Tages für Sachen, wie etwa bei NWN1, reicht, wo ganze Teams quasi eigene Spielewelten entwickeln, mit stundenlangem Content, die nurnoch das Kernsystem gleich haben bleibt abzuwarten.

    Und da kann ich galtt wieder einen Aspekt aus GuildWars (I) einwerfen, der mich lange gehalten hat, Endgame war/ist da relativ, gute Ausrüstung ist schnell beisammen, da gehts dann nurnoch bissl was um Optik - vielmehr ging es darum, die Gebiete überhaupt meistern zu können, Teambuilds zu entwickeln, Synergien (teilweise) klassenübergreifend auszunutzen, Stellungsspiel,... Und es gab halt nicht nur DEN EINEN Weg, sondern viele.

    Verhält sich aber genauso in anderen Genres.
    Gehen wir ein paar Jahre zurück: CS 1.6 - damals der Shooter. Team vs Team, einfaches Spielprinzip, Balance war OK.
    Heute in den großen Shootern: Spielprinzip unverändert, das eine oder andere Detail mehr (egal ob jetzt Szenario 1870 oder 3618) - im Großen und Ganzen aber das gleiche. Die großen Namen geben sich kaum was und man ist mitlerweile an einem Punkt, wo es mit Verschlimmbesserungen losgeht, weil was neues her muss.
    Tired of running dungeons with exploiters and cheaters? /Channel_Join NW_Legit_Community to play the right way!
  • vahul
    vahul Beiträge: 36 Abenteurer
    bearbeitet Mai 2013
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    hey das mit dem student nehm ich zurück, ich hab ja auch studiert, aber mit semmesterferien, und allem drum und dran (hab wirklich einen recht guten abschluß) habe ich das gefühl das ich heute weniger zeit habe, kann mich aber auch täuschen.
    "Weißt du was ich bin? - Ich bin ein Hund der Autos nachjagd, ich wüsste garnicht was ich machen sollte wenn ich eins erwische!
    Verstehst du? - ich tue die Dinge einfach. Die Mafia hat Pläne, die Kops haben Pläne, Gordon hat Pläne, verstehst du? Das sind Pläneschmieder - Pläneschmieder wollen ihre kleinen Welten unter Kontrolle halten. Ich bin kein Pläneschmieder - ich versuche Pläneschmiedern zu zeigen, wie amselig ihre Versuche etwas zu kontollieren in Wahrheit sind." Der Joker .... einfach genial